Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-1,2-Р. Испытания.

Kamikaze написал : могло иметь место явление неадекватных показаний амперметра Ретома

показания легко проверить - токовый низкоомный шунт + СКЗ вольметр ( или осцилл. для оценки формы тока ).

Kamikaze написал : Поэтому даже не вижу смысла испытывать ЗАС на возможность отключение сложной нагрузки [при реальном сетевом напряжении].

с симисторами тоже есть проблемы См. "10 золотых правил"

Провел испытание ЗАС регулируемым повышенным напряжением. ЗАС запитан через лампочку 25Вт и нагружен лампочкой 100Вт - чтобы при пробое симистора (тиристора) напряжение сразу просаживалось дабы избежать теплового пробоя *истора.

При напряжении источника 380-390В (АС) начинает тлеть спираль лампочки 25Вт. Дальше - ярче.

Заменил ВТ169G на другой, свежекупленный - результат тот же.

Был бы электрический пробой *истора на максимуме синусоиды - лампочка при определенном напряжении резко вспыхнула вполнакала. Была бы "утечка" через варистор - он бы грелся. А так... "Как прикажешь, твою мать, ты такое понимать?" (С)

Ларчик просто открывался: лампочка зажигалась через помехоподавляющий и балластные конденсаторы питания схемы (грубо 0,47/2+0,1=0,33мкФ). Запитал ЗАС через лампу 100Вт и нагрузил лампой 25Вт. С новым "логическим" тиристором ЗАС выдержал напряжение почти 500В (АС) (ограничение по источнику питания) при плавном повышении напряжения. При подключении ЗАСа к источнику с уже установленным напряжением 500В лампочка 25Вт иногда "промигивает" в момент подключения, и ЗАС сразу же переходит в режим "Авария".

Kamikaze написал : лампочка зажигалась через помехоподавляющий и балластные конденсаторы питания схемы (грубо 0,47/2+0,1=0,33мкФ).

логично :) Импеданс 0.33 мкФ на 50 Гц порядка 10 кОм, что сравнимо с сопротивлением полухолодной спирали ЛН.

Kamikaze написал : При подключении ЗАСа к источнику с уже установленным напряжением 490-500В лампочка 25Вт иногда "промигивает" в момент подключения, и ЗАС сразу же переходит в режим "Авария".

можно нагрузить выход ЗАС 2-мя последоват. ЛН ватт на 25-40 и подключить на ~ 500В без "предохранителя". Тепловой пробой ключа наверно будет маловероятен, а электрический - четко виден ( можно добавить более быстрый индикатор - двуцветный светодиод + резистор 50 кОм 5-10 Вт )

Исключил балластную лампу. При большей части включений лампочка 25Вт вспыхивает с той или иной яркостью в момент подачи питания на тр-ры, а равно в момент втыкания ЗАСа в розетку 500В. После десятка включений варистор был горяченький.

При очередном включении - без нагрузочной лампы - варистор FNR 20K391 высказал свой протест против бесчеловечных экспериментов, а симистор сплавился.

Kamikaze написал : варистор FNR 20K391

откуда там такой ? Производитель все уши Эпкосом прожужжал :) Я кстати про разрядник на выходе забыл :( При пробое ключа не исключено и его срабатывание.
Так что

iale написал : Тепловой пробой ключа наверно будет маловероятен

• это я погорячился :a

iale написал : откуда там такой ?

Это уже я заменителя поставил.

Заменил симистор на тот, который думал спалил в предыдущем издевательстве. "Логический" тиристор вроде выжил. ЗАС работает без видимых глюков.

Кстати, "логический" тиристор, с которым ЗАС выдержал 500В (АС): BT169G BJ 94

Красотища :) Утешаю себя тем, что Он пожертвовал собой ради спасения лампочки :)

Kamikaze написал : BT169G BJ 94

не столь уж принципиально. Вдоль электронного отключения до 880 VAC еще ой как далеко...

Kamikaze написал : с которым ЗАС выдержал 500В (АС)

еще б на 2 кВ микро- ( и нано )секундные помехи проверить для полноты картины.
ЗАС-8 не прошёл, может ЗАС-1.2 больше повезет :) Но в дом. условиях этот тест будет сделать довольно затруднительно ( и более ОПАСНО )

Kamikaze написал : При очередном включении - без нагрузочной лампы - варистор FNR 20K391 высказал свой протест против бесчеловечных экспериментов, а симистор сплавился.

к.-н. из токовых защит ( "фузы", АВ ) сработала ?

iale написал : к.-н. из токовых защит ( "фузы", АВ ) сработала ?

АВ были взведены на 16А - для срабатывания ЭмР скорее всего просто не хватает ТКЗ, который могут дать два ОСО-0,25, включенные встречно-последовательно. А фузы и ТР не успели сработать, т.к. рука была на "рубильнике" и выключил сразу же, как только "пыхнуло".

Kamikaze написал : При очередном включении - без нагрузочной лампы - варистор FNR 20K391 высказал свой протест против бесчеловечных экспериментов, а симистор сплавился.

И ведь что обидно - наигравшись включением ЗАСа на 500В, переключил нагрузочную лампочку в розетку 220В чтобы сравнить яркость ее вспышек с нормальным свечением, и включил "рубильник", забыв выдернуть вилку на тр-ры вольтдобавки...

iale написал : еще б на 2 кВ микро- ( и нано )секундные помехи проверить для полноты картины.
ЗАС-8 не прошёл, может ЗАС-1.2 больше повезет
Но в дом. условиях этот тест будет сделать довольно затруднительно ( и более ОПАСНО )

Запасные симисторы закончились :(

Kamikaze написал : АВ были взведены на 16А - для срабатывания ЭмР скорее всего просто не хватает ТКЗ, который могут дать два ОСО-0,25, включенные встречно-последовательно. А фузы не успели сработать, т.к. рука была на "рубильнике" и выключил сразу же, как только "пыхнуло".

В "жизни" к выбросам напряжения "рука" обычно не готова :)
А мощность испытат.стенда должна быть достаточной для имитации реальной "энергетики" проводки и аварийных процессов в ней происходящих.

Kamikaze написал : Запасные симисторы закончились

КП и дорожки на ПП от перепаек еще не отваливаются ? :)

iale написал : КП и дорожки на ПП от перепаек еще не отваливаются ?

Качество ПП радует. Да и я не "коновал" :yu

Kamikaze написал : Запасные симисторы закончились

Заказывайте сколько чего отправлять. Вообще то ожидаем испытаний ЗАС-8.0, может быть и там что нибудь сгорит, тогда уже заодно в одну посылку.

Ну раз пошла такая пьянка :) ...

ppkvin написал : Заказывайте сколько чего отправлять.

iale написал : еще б на 2 кВ микро- ( и нано )секундные помехи проверить для полноты картины.
ЗАС-8 не прошёл, может ЗАС-1.2 больше повезет
Но в дом. условиях этот тест будет сделать довольно затруднительно ( и более ОПАСНО )

Чё придумал: беру 4-5-6 конденсаторов 0,47 или 3,7-3,8мкФ, соединяю последовательно, заряжаю каждый индивидуально до 311В и разряжаю на вход ЗАС (с развязкой от сети в виде ЭмПРА ЛЛ 36Вт).
Если по входу (для определенности) будет висеть доп. нагрузкой ЛН 100Вт, то при 6х0,47 получается "тау" 0,47/6*450=35мкс. Энергия до 0,1 Дж. Но смущает 0,1мкФ на входе ЗАС - он ведь съест львиную долю импульса. Это нужно как-то учитывать/компенсировать? Если взять 6х3,8 то тут и входной кондер ЗАС "теряется" на фоне, и энергия поболее, но и "тау" уже не микросекундная.

iale написал : А мощность испытат.стенда должна быть достаточной для имитации реальной "энергетики" проводки и аварийных процессов в ней происходящих.

Ну в реальной сети при дуговом пробое варистора ЭмР АВ сработал бы сразу. И скорее всего вместе со вставками.

ppkvin написал : Вообще то ожидаем испытаний ЗАС-8.0, может быть и там что нибудь сгорит, тогда уже заодно в одну посылку.

Ок, постараюсь поскорее что-нибудь спалить :)

Kamikaze написал : Чё придумал:

Есть ещё такое предложение: Для полной имитации реальной нагрузки вполне возможно собрать макет импульсного БП: мост из 4 диодов 1 А 1000 В, затем керамический резистор 10 ватт 5-10 Ом и конденсатор 200 мкФ х 350 В или 400 В. А можно просто использовать плату от ТВ с годным БП. Подключить имитатор нагрузки в выходу ЗАС и смотреть, что происходит при подаче разных испытательных импульсов, так явно будет интереснее, чем просто лампочка. Все необходимые р\детали вышлем в ЗИПе.:)