Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

15.08.2014 в 23:57:54

#4672092

витаон написал : это не антивандальные . у них почти в 100% вспеный винил . он непрочен

это было дано для примера, первая попавшаяся ссылка. Марбург сам юзал, понравился.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Ansant

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Минск

Сообщений: 117

20.08.2014 в 12:43:42

#4678033

Здравствуйте. Вопрос. Стены пошпатлеваны белой гипсовой шпатлевкой. После этого делал стяжку, и стены во многих местах испачкал цементом. Стер, но остались достаточно темные пятна на белой шпатлевке. После поклейки белых обоев эти пятна будут видны через обои?

Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

20.08.2014 в 12:49:43

#4678042

Ansant написал : После поклейки белых обоев эти пятна будут видны через обои?

могут быть видны, в зависимости от плотности обоев. Можно прогрунтовать грунтовкой, разбавленной напополам с воднодисперсионной краской(остатками от покраски потолка, например), чтоб выровнять тон стены

Аватар пользователя
Вова обои

Местный

Регистрация: 11.01.2013

Барнаул

Сообщений: 133

20.08.2014 в 18:34:32

#4678566

при ярком свете плотно приложите обои к замаранному месту и посмотрите увидите пятно значит просвечивает покрасьте дешовой эмульсионкой

Аватар пользователя
Serega927

Местный

Регистрация: 17.08.2014

Одесса

Сообщений: 10

23.08.2014 в 13:09:56

#4682480

Поднадоели уже эти обои надо новое что-то:) Собрался делать отделочные работы посмотрел на сайте ремонт квартир так там стены акрилом разрисованы вообще красота. Раньше модно было фото обои клеить)) Ну это конечно совсем другое. Кому-то нравится акрил?

Аватар пользователя
far

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 17

23.08.2014 в 22:32:31

#4683194

Уважаемые мастера, помогите пожалуйста выявить причину следующей проблемы: на шпаклеванные и грунтованные стены был наклеен (использовался клей Kleo для флизелиновых обоев) ремонтный (гладкий) флизелин под покраску (фирмы Rips). Через пару дней (когда все высохло) стены были окрашены (в 2 слоя) краской Beckers Scot 5 (колерованная в светло-голубой цвет). Через 1,5 дня возникли следующие проблемы:

  1. В некоторых местах стали видны стыки между полотнами, соответственно краска на стыке треснула по шву.
  2. Обои в некоторых местах, по видимому, стали отставать от стены (когда ведешь ладонью по стене, в этих местах появляется характерный звук шелеста бумаги).
  3. Опять же, при проведении ладонью по стене, на руке остается виден еле заметный оттенок (голубой) краски (строители назвали это так: "краска мелится").

Никто не может понять, с чем это связано, но вероятнее всего с покраской, т.к. в другой комнате другие флизелиновые обои не под покраску поклеенные на тот же клей, держаться прекрасно. Подскажите пожалуйста, что с этим теперь делать (можно ли оставить так или нужно все переклеивать) и как этого этого избежать в будущем?

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

23.08.2014 в 22:55:48

#4683235

far написал : Подскажите пожалуйста, что с этим теперь делать (можно ли оставить так или нужно все переклеивать)

  • этот вопрос наверно риторический...

far написал : и как этого этого избежать в будущем?

нужно лучше приклеивать и лучше сушить, -

far написал : Через пару дней (когда все высохло) стены были окрашены

иногда 2 дня маловато для полной просушки.

Аватар пользователя
far

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 17

23.08.2014 в 23:08:40

#4683261

Т.е. после просушки, клей не должен размокать от краски, правильно?

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 04:59:39

#4683482

far, прямо этим клеем надо было прокатать обои после поклейки-заменяет грунтовку и уменьшает расход краски.то что краска отмеливает -это наверно норма для неё .надо краску моющуюся приобретать-либо фасадную

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.08.2014 в 05:05:18

#4683484

А я писал что в клей надо добавлять ПВА, ещё замечено, что не все малярные флизелины одинаково полезны.

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

24.08.2014 в 07:03:41

#4683500

far написал : Т.е. после просушки, клей не должен размокать от краски, правильно?

конечно!

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

24.08.2014 в 07:10:00

#4683503

ussur написал : прямо этим клеем надо было прокатать обои после поклейки-заменяет грунтовку и уменьшает расход краски.

а ещё есть грунтовка, которая уменьшает расход краски и заменяет клей :)

Арс Ди Коль написал : А я писал что в клей надо добавлять ПВА,

а лучше клеить на чистый ПВА )))

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.08.2014 в 07:42:36

#4683516

Грэй написал : а лучше клеить на чистый ПВА )))

Это уже после чёрного пояса обоевых искусств!:)

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 08:07:36

#4683524

Грэй написал : а ещё есть грунтовка, которая уменьшает расход краски и заменяет клей

ничего смешного -это признаный метод прокатки стеклообоев и флизелина тем же клеем на который и поклеены были--и не всякая грунтовка поможет в данном случае--приходилось стеклообои на 6 раз плюс грунтовка красить-данным же методом достаточно 2 раза:confused:

Аватар пользователя
far

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 17

24.08.2014 в 09:17:44

#4683548

ussur написал : far, прямо этим клеем надо было прокатать обои после поклейки-заменяет грунтовку и уменьшает расход краски.

Нужно было их прокатать после того как они высохли, или сразу после поклейки?

ussur написал : то что краска отмеливает -это наверно норма для неё .надо краску моющуюся приобретать-либо фасадную

Вроде написано на ней что моющаяся: устойчивость к мытью - "выдерживает 2000 раз", или это считается не очень устойчивая?

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 09:20:50

#4683553

far написал : сразу после поклейки?

вот так

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 09:22:12

#4683554

far написал : Вроде написано на ней что моющаяся: устойчивость к мытью - "выдерживает 2000 раз", или это считается не очень устойчивая?

не отмеливают моющиеся краски--либо просрочена -либо разводили чем не нада

Аватар пользователя
far

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 17

24.08.2014 в 09:34:04

#4683568

Так, а в другой комнате флизелин был поклеен вчера, если его теперь сверху промазать клеем, проблем не будет или уже все, не успели?

Я вот одного не пойму, клей вроде на основе крахмала, если по нему сверху начать красить, неужели он не размокнет от краски, не изменит ли цвет краски?

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 09:37:17

#4683573

far написал : , клей вроде на основе крахмала, если по нему сверху начать красить, неужели он не размокнет от краски,

высохнет когда .тогда какая разница в составе и к совету по ПВА тоже прислушайтесь

far написал : го теперь сверху промазать клеем, проблем не будет или уже все, не успели?

мажьте сейчас

Аватар пользователя
far

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 17

24.08.2014 в 09:38:19

#4683576

ussur написал : высохнет когда .тогда какая разница в составе и к совету по ПВА тоже прислушайтесь

Тут где-то вроде писали, что он может желтизну давать, особенно если не очень качественный.

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 09:43:29

#4683581

far у нас проблем с этим нет -у нас есть фа-500 корейский -наверно есть и аналоги в европейском сегменте(советуют вроде хороший столярный ПВА)

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.08.2014 в 09:47:35

#4683587

far написал : Тут где-то вроде писали, что он может желтизну давать, особенно если не очень качественный.

500мл на 5 литров клея обойного - чему там желтеть? Люди часто вспоминают бустилат - а это не ПВА

ussur написал : у нас проблем с этим нет -у нас есть фа-500 корейский -наверно есть и аналоги в европейском сегменте(советуют вроде хороший столярный ПВА)

Это да

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

24.08.2014 в 09:48:58

#4683588

ussur написал : это признаный метод прокатки стеклообоев и флизелина тем же клеем на который и поклеены были-

дак это... всё правильно, только для стеклообоев или стеклохолста (суть которых -холст), пропитка сверху используется в основном как клей, и только приятным бонусом - как грунт. В случае с ремонтным флизелином (который суть бумага) пропитка сверху должна использоваться как блокирующий грунт, как дополнительное армирование бумаги.

Если флизелин поклеен на НЕПОДХОДЯЩИЙ, обратимый клей, то и промазывать ТЕМ ЖЕ САМЫМ, НЕПОдХОДЯЩИМ клеем - неправильно! .... far, клей "Для флизелиновых обоев" которым вы приклеили - он обратимый, т.е. от намокания (от краски) растворяется, он предназначен для других флизелиновых обоев - для декоративных -тех, которые покрыты винилом; если грунтовать обои обратимым клеем, то качество окраски будет аховое. поэтому если уже поклеиили на что попало, то надо хорошо просушить - это раз, и грунтовать необратимой грунтовкой (или необратимым клеем) - это два. и всё же, грунтовать лучше грунтовками

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.08.2014 в 09:51:09

#4683592

И ещё раз замечу , что флизелин отличается друг от друга . Клеили две разные марки в одной комнате , один клеился плохо , а вот второй как по маслу шёл.

Грэй написал : и всё же, грунтовать лучше грунтовками

+, за грунтовку!:) Жека пгасти :)

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

24.08.2014 в 09:51:48

#4683593

far написал : клей вроде на основе крахмала, если по нему сверху начать красить, неужели он не размокнет от краски, не изменит ли цвет краски?

размокнет конечно, цвет может и не изменит, но качество окраски будет дрянь.

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 09:55:10

#4683597

Грэй, всё дело в клее??? просто под покраску надо брать как под стек5лообои &&&F вся эта обратимость как раз от наличия ПВА..Я ж ведь дурного не советую --покупать в магазине надо предупредить .что обои краситься будут:confused:

Арс Ди Коль написал : Жека пгасти

Ты просто не красил целый день одну вонючую стену 6 раз и уходил домой не уверенный в резулдтате .предатель:)

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.08.2014 в 09:58:44

#4683600

ussur написал : Ты просто не красил целый день одну вонючую стену 6 раз и уходил домой не уверенный в резулдтате .предатель:)

Нееееет ! Я праймером всё замазывал учитель , я тебя не достоин учитель! (ну и дальше песня как в Индийских фильмах) :) Жека я верю в силу терраки , п-праймера , и фа 500 с келидом!:)

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
far

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 17

24.08.2014 в 10:03:51

#4683604

Так, я понял что вот такой клей http://kleo.com/produktsiya/tovar/67 для поклейки флизелина (без винила) под покраску не подходит, нужно брать типа такого http://kleo.com/produktsiya/tovar/8 ? Но у него то-же крахмал в составе, у Kleo у всех крахмал в составе, ткните меня носом в клей без крахмала пожалуйста, не важно какой фирмы, главное качественный и экологичный. Может типа такого http://metylan.ru/katalog/oboynyy-kley-metylan/metilan-flizelin-ultra-premium - у него вроде в основе метилцеллюлоза?

А если я рискну нанести грунтовку в другой комнате, но она ведь тоже влагу содержит, клей по идее то-же размокнуть может?

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

24.08.2014 в 10:05:26

#4683606

Арс Ди Коль написал : Нееееет ! Я праймером всё замазывал учитель , я тебя не достоин учитель! (ну и дальше песня как в Индийских фильмах) :) Жека я верю в силу терраки , п-праймера , и фа 500 с келидом!:)

паутинку ,Лёха ,красил как нибудь???Это жопа я тебе скажу ..И ве5дь вспомнить времена когда не было спец грунтов -производители обоев так и советовали -расствор клея применять как грунт??? или ты ещё молод для этого??? Молодо -зелено ..Лучшее враг хорошего????:)

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

24.08.2014 в 10:06:08

#4683607

ussur написал : Грэй, всё дело в клее???

я бы так не сказал, но, выбор клея всегда очень важен ;)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу