Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24605

16.04.2009 в 17:33:50

аматор1 написал : паяльник вещь ацкая, горячий однако

Вот он - самый мощный аргумент против пайки. :) Ещё бы отказаться от зачистки жил. :cool: Но применять скочлоки на линиях розеток пока не готов морально. Хотя... PE?

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

16.04.2009 в 17:39:13

ВТБ! написал : Вот он - самый мощный аргумент против пайки

ага если его не тем концом держать!:D

ВТБ! написал : Ещё бы отказаться от зачистки жил

ВВГ, ПВ, ПВС - канифолью на ура! смачивемость жилы легко визуально определяется(иногда когда провод из дерьма нада и зачистить для самоуспокоения, но это так редко):yu

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24605

16.04.2009 в 17:42:29

аматор1 написал : канифолью на ура!

Канифолью от изоляции?! :)

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

16.04.2009 в 17:44:56

ВТБ! написал : Канифолью от изоляции?!

я мав на увази зачистку медной жили, а изоляцию ножом легко как два пальца об .... кирпич. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24605

16.04.2009 в 17:51:54

аматор1 написал : изоляцию ножом

А он ещё острее паяльника... Или холоднее?

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

16.04.2009 в 17:54:56

аматор1 написал : а у Вас как директора АСЦ тоже думаю счёт не тыщщи?

Лично у меня конечно не тыщи и даже не сотни - всего-то чуть больше 60шт. Правда электронику еще починяю от стиралок и холодильников, т.к. я сам мастер по холодильникам, стиралкам и посудомойкам. Общим итогом с 1997 года более двух тысяч именно электроник. Хотя трубки паяю твердым припоем и там тоже встречаются течи фреона, т.е. пайка плохая тоже.

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

16.04.2009 в 18:03:27

Андрёй написал : Лично у меня конечно не тыщи и даже не сотни - всего-то чуть больше 60шт.

на том и порешим:)

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

16.04.2009 в 18:04:46

ВТБ! написал : А он ещё острее паяльника... Или холоднее?

тогда применим стриппер, для ускорение процесса и бОльших понтов перед клиентом:)

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.04.2009 в 18:06:31

dmitriev01 написал : с течением времени клеммы с каждым годом эксплуатации начнут проигрывать пайке

Увы, но наоборот. От неё в электромонтаже отказываются. Нормативами РФ пайка уже не рекомендованна. Не представляю себе немецкого электромонтажника, дышащего свинцом, и его начальника оплачиваещего вредую работу, требующую особой квалификации...

Сан-Саныч написал : У меня в доме 2005 года постройки все освещение на сварке.

На тот момент это было не соответствие нормативной доккументации РФ. На данный момент, в РФ можно использовать сварку. Но я не в РФ. А у нас - только пайка :(, ну и можно попытаться опрессовку обосновать.

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

16.04.2009 в 18:30:07

Smily написал : Не представляю себе немецкого электромонтажника, дышащего свинцом,

Известная немецкая фирма-производитель инструмента,WURTH,выпускает....100W паяльники,а для чего фрицам паяльник на 100W? Можете убедиться http://www.wurth-shop.ru/index.php

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

16.04.2009 в 18:51:40

dmitriev01 написал : Известная немецкая фирма-производитель инструмента,WURTH,выпускает....100W паяльники,а для чего фрицам паяльник на 100W?

Weller 150 Вт http://www.cooperhandtools.com/brands/CF_Files/model_detail.cfm?upc=037103227805

0
Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

16.04.2009 в 19:17:27

Alex___dr написал : для чего фрицам паяльник на 100W?

А Вы думаете, что паяльник нужен исключительно для пайки скруток в распредкоробках?

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

16.04.2009 в 19:53:27

аматор1 написал : на том и порешим

Конечно. И признаем, что пайка хуже специально разработанных плоскопружинных контактов. Я сам лично отремонтировал более 60 теликов, но я же отремонтировал и более 2 тысяч электронных плат от стиралок и холодильников. Более того, вся статистика отказов прошла через меня лично, т.к. за ремонты мне платить приходилось моим мастерам, а еще важнее - отвечать перед клиентами. Мастера у меня приходят и уходят - а я на месте и отвечать мне. База до 2000года у меня уже потеряна, а с 2000 года по настоящее время отремонтировано более 25тыс.разной техники - из них не менее 10% телики (быстрый предварительный выборочный подсчет) - это примерно 2.5тысячи штук. Во всех квитанциях записано - пропайка контактов печатной платы. Заметьте, что токи там мизерные, а контакты нарушаются.

Сан-Саныч написал : Нет ничего надежнее пайки и сварки. Как ни странно , даже сварка имеет большее переходное сопротивление нежели пайка. Я всегда думал что наооборот, ан нет

Я раньше, когда радиолюбительством занимался - тоже думал, что пайка самая надежная. Пока по началу не познакомился с монтажом накруткой, а потом не испытал пайку на установке испытаний иней-роса. Еще на занятиях в интституте по курсу надежность я сомневался, - ну что за ерунда, что еще там может быть надежнее пайки, я же с детства паяю, ни разу не отказала. И вот Вы мне меня же напоминаете - такого же упрямого. Может именно поэтому я доказывал всем в качестве технологии. Там на самом деле вонеприемка была, более того каждое изделие принималось не по внешнему виду, а по установке иней-роса. Каждое изделие проходило перед приемкой такое испытание. А сейчас даже выборочного контроля нет. Все качество обеспечивается входным контролем и старанием соблюдать технологию. Китайцы в этом преуспели. Только я до сих пор не понимаю - почему у них обед 22 минуты. Откуда такой норматив.

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

16.04.2009 в 20:09:49

sergs написал : Ведь всё равно не договоритесь... Каждый из вас ведь для себя уже всё решил, правда?

Факт,не договоримся.

аматор1 написал : служил я в начале 90-х на ЧФ (тральщик, путч застал - весело было) постройки 1953 года (сталинский) в должности электрика. Так вот практически все кабеля были оконцованы наконечниками с пропайкой (лебёдки, краны, переговорники и т.п.), так вот самым убиваемым электроизделием там были только пакетные переключатели. Ни разу не пришлось видеть разрушенное паянное соединение - а там типа соль, влажность, штормило, водичой забортной всё мылось. один раз машинное топило - откачали и всё путём.

iale написал : До сих пор на вооружении находятся комплексы 20-30-40 летней давности, эл. "начинка" которых спаяна ВРУЧНУЮ !!!

Сан-Саныч написал : На пайке денег не заработать, но на пайке можно сделать соединение космической надежности

2Андрёй прокомментируйте пожалуйста.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.04.2009 в 20:13:01

Андрёй написал : И признаем, что пайка хуже специально разработанных плоскопружинных контактов.

Только потому, что Вы надцать раз повторили этот тезис, так и не приведя доказательств, литературы, документов, ссылок? Ту же Вагу Вы на установке "иней-роса" испытывали? Отказы пайки в бытовой технике на платах сами по себе, без анализа конструктива (слишком большой диаметр отверстия), изначального состояния (ложная пайка китайского транзистора, к кторому припой и с паяльной кислотой не липнет) и т.д. - недостаточно информативны. А еще тепловая нагруженность, бессвинцовый припой, будь он неладен, "злой" флюс, вода в СМ и т.д. и т.п.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу