Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

19.04.2009 в 01:10:10

halima написал : Только мне все таки непонятно, как он лежа на левом боку мог коснуться левого предплечтья.

Держатель в правой руке, электрод в левой. Положение неудобное, электрод достаточно длинный, могло быть касание предплечья открытым торцем электрода.

0
halima
halima
Новичок

Регистрация: 16.04.2009

Ставрополь

Сообщений: 65

19.04.2009 в 01:11:18

DSP007 Alex___dr спасибо. Разъяснили.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.04.2009 в 01:11:20

halima написал : Получается , что он не успел вставить электрод и вставляя его ударило его током. Только мне все таки непонятно, как он лежа на левом боку мог коснуться левого предплечтья.

Так он коснулся не в момент когда на электроде сомкнулись губки , а в первый момент электрического удара, как только металлические части электрода и держателя соприкоснулись. Непроизвольное судорожное движение. Реакция мгновенная, подобно непроизвольному отдергиванию руки при ожоге . Стоило только прикоснуться мокрым электродом к держаку, поэтому у трупа электрод в руках, а не в электродержателе.

0
halima
halima
Новичок

Регистрация: 16.04.2009

Ставрополь

Сообщений: 65

19.04.2009 в 01:16:15

Понятно.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

19.04.2009 в 10:52:45

DSP007 написал : Безусловно. 60 V переменки пробъет/не пробъет кожу- аллах ведает

когда варишь, подбным аппаратом, стоя на сыром бетоне, в слегка сырых рукавицах, потряхивает неприятно..., а в железной емкости, да лежа на боку, да в рубашечке..., отпрыгивать то некуда... вопрос: емкость бетоносмесителя сырая была? держак заводской был? кабель к держаку с цельной изоляцией? сомневаюсь что всё это было исправно...

Alex___dr написал : Держатель в правой руке, электрод в левой. Положение неудобное, электрод достаточно длинный, могло быть касание предплечья открытым торцем электрода.

а вот если всё как положено, то на этот маловероятный случай должен быть напарник рядом!

да, а напарник то его, что говорит? он и правда приставлен к нему был, или потом, для бумаг подписали?

0
стеклянный
стеклянный
Местный

Регистрация: 31.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 131

19.04.2009 в 11:39:37

Мне кажется, ваша позиция должна опираться на следующие моменты:

  1. Опыт работы вашего мужа как сварщика. Квалификация и допуски.
  2. Характеристика объекта. Условия работы сварщика на этом объекте. Обязательно собрать доказательства что работа велась в особо опасных условиях, на улице, внутри металлической емкости, в стесненных условиях, лежа, с большой площадью контакта тела с металлом. Посмотрите сводку погоды за день до несчастного случая, был ли дождь или роса, была ли поверхность металла мокрой.
  3. Как должна была действовать администрация предприятия отправляя сварщика на работу в особо опасных условиях (подготовка оборудования, организации работ, средств защиты, наряда-допуска и т.д.)
  4. Как фактически действовала администрация, список нарушений...
  5. Бездоказательность утверждений администрации о том, что сварщик сам виноват. В акте не приводится анализ его действий и не говорится о конкретных нарушениях.
  6. Несчастный случай явился не результатом ошибочных действий сварщика, а закономерным следствием неправильной организации работ в особо опасных условиях с использованием негодного оборудования и без средств защиты.

Я подозреваю, что емкость была сырой или в ней где-то была вода, поэтому вначале сварщик работал нормально и не чуствовал электрического тока, но в процессе работы одежда намокла и он получил поражение электрическим током при смене электрода.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.04.2009 в 13:40:54

Вот еще что! Имелись ли у вашего мужа проблемы с сердцем ( например людям с кардиостимуляторами работать с силовой аппаратурой нельзя) и проходил ли он медосмотр при устройстве на работу. Если нет- то это тоже грубое нарушение. И очень важный момент, который боюсь сейчас уже не установить. В местах входа и выхода тока из тела при достаточной силе тока остаются ожоги. Был ли ожог на предплечии или на ладони другой руки тоже.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.04.2009 в 13:55:16

стеклянный написал : Характеристика объекта. Условия работы сварщика на этом объекте. Обязательно собрать доказательства что работа велась в особо опасных условиях, на улице, внутри металлической емкости, в стесненных условиях, лежа, с большой площадью контакта тела с металлом. Посмотрите сводку погоды за день до несчастного случая, был ли дождь или роса, была ли поверхность металла мокрой.

  1. Как должна была действовать администрация предприятия отправляя сварщика на работу в особо опасных условиях (подготовка оборудования, организации работ, средств защиты, наряда-допуска и т.д.)
  2. Как фактически действовала администрация, список нарушений...
  3. Бездоказательность утверждений администрации о том, что сварщик сам виноват. В акте не приводится анализ его действий и не говорится о конкретных нарушениях.
  4. Несчастный случай явился не результатом ошибочных действий сварщика, а закономерным следствием неправильной организации работ в особо опасных условиях с использованием негодного оборудования и без средств защиты.

Безусловно . Еще один важный момент, не отраженный четко в протоколе . На что был заземлен сварочный аппарат и имелась ли электрическая связь корпуса аппарата с корпусом бетоносмесителя.

0
halima
halima
Новичок

Регистрация: 16.04.2009

Ставрополь

Сообщений: 65

19.04.2009 в 13:57:51

Серьезных проблем с сердцем он не имел. Медкомиссию проходил можно сказать формально. Подписали справку и все. По поводу ожогов ничего сказать не могу. Вход и выход у него бы в одном месте - на предплечье левой руки.

0
halima
halima
Новичок

Регистрация: 16.04.2009

Ставрополь

Сообщений: 65

19.04.2009 в 14:01:52

DSP007 написал : Еще один важный момент, не отраженный четко в протоколе . На что был заземлен сварочный аппарат и имелась ли электрическая связь корпуса аппарата с корпусом бетоносмесителя.

как это может отразиться на расследовании?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

19.04.2009 в 14:13:39

halima написал : Вход и выход у него бы в одном месте - на предплечье левой руки.

не может так быть...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу