HDMI в штробе

Def461 написал : Смею Вас заверить: мнение, что звучание не зависит от Кг и Кимд - это всё выдумки электронщиков-недоучек. По гармонизированный и заряженный нейтрино аудио-кабель, который держали в моче ослицы-дественницы в течение 8 лет под углом 31,5* к северу - рассказывать не нужно.

Переведите эту галиматью на русский, плз.

Вам нужно "переводить", что такое "коэффициент гармоник" и "коэффициент интермодуляционных искажений"? И после этого Вы в калашный ряд?

Def461 написал : Зря Вы ЭТО сказали. Не хочу ОЧЕНЬ долго объяснять, но устройство с нулевым КНИ - разве что черная дыра.

Это в цифре то? Весьма забавно! Вот скажите, мой проигрыватель выдает на ресивер цифровой поток, считанный с диска. Какой у него при этом собственный КНИ??? :) А ведь он при этом перепаковывает данные весьма изрядно. Просто Вас несколько захлестнули эмоции..... надо следить за своими словами.

Def461 написал : ЛЮБОЙ DSP вносит нефиговые искажения, как частотные, так и фазовые (про интермодуляционные - даже говорить не буду) в сигнал.

Интермодуляция в ЦОС - это Ваше ноу-хау? Что-то мы говорим о совсем разных вещах.

MADONNA написал : Переведите эту галиматью на русский, плз

Это эмоциональная реакция на технически неграмотное Ваше утверждение. В силу рода занятий или возраста, по видимому, Вы пропустили богатую историю "динамических искажений" и феномена "транзисторного звучания". Непонимание механизма образования этих искажений привело многих к техническому нигилизму, сводящемуся к неприятию параметров КНИ и КИМИ как характеризующих качество тракта усиления. Плюс насчет проводов. Товарищь из Харькова резко так охарактеризовал басни о специальной бескислородной меди баснословно дорогих акустических проводов - чисто спекуляция на мифах, так сильно раздражающая специалистов. Я понятно расшифровал?

Vladimir_Vas написал : Интермодуляция в ЦОС - это Ваше ноу-хау? Что-то мы говорим о совсем разных вещах.

"Расшифровали" Вы правильно.

Я тоже заметил. Про прискорбный факт весьма грубых искажений при работе цифровых фильтров - Вы, вероятно, тоже "пропустили". Ради интереса, посчитайте, что, происходит при цифровом изменении громкости сигнала на 1% от исходного. А КНИ Вашего проигрывателя в гордом одиночестве - смысла не имеет. В Вашем случае имеет смысл связка "транспорт проигрывателя - I2S передатчик/приёмник - конвертор в SPDIF". И на каждом этапе даже внутри "Вашего проигрывателя" есть цепи, (возможно) вносящие геморрой в звук.

Про работу разных вариантов DAC-ов внутри ресивера и особенности преобразования дельта-сигма рассказывать? Про немонотонность, про реальную разрешающую способность, про характерные искажения, возникающие при реализации выходных фильтров ЦАПа?

Def461 написал : Вам нужно "переводить", что такое "коэффициент гармоник" и "коэффициент интермодуляционных искажений"?

Это мне известно, а вот тот поток слов я расшифровать не смогла.
Смутно догадываюсь, что Вы пытаетесь приписать мне фанатизм бескислородных проводов. Если это так - то скорее всего Вы были просто пьяны.

Vladimir_Vas написал : неприятию параметров КНИ и КИМИ как характеризующих качество тракта усиления.

До какого-то уровня может быть зависимость и есть, но что касается "качества" звука - то почему-то оно считается выше у лампы, с ее немыслимовысокими КНИ. Вы можете сколько угодно гонять тараканов в характеристиках кими и кни, но в результате все равно придете к пониманию, что не в них дело. Чудес не бывает - ресивер за 100 долларов не будет звучать как ресивер за 1000 или за 3000, хотя кни и кими будут примерно одинаковы. А когда начнете сравнивать с лампой - то и вовсе удивитесь, у лампы кни 1.0%-0,5% - это совершенно офигенное достижение (в смысле для лампы очень низкие) - при том, что звучит она в тысячу раз лучше, чем камень с кни 0,001%.

Def461 написал : Про работу разных вариантов DAC-ов внутри ресивера и особенности преобразования дельта-сигма рассказывать? Про немонотонность, про реальную разрешающую способность, про характерные искажения, возникающие при реализации выходных фильтров ЦАПа?

Не, про ЦАПы не надо. Там все есть. Но при чем тут DSP? ЦАП выдаст одинаковый КНИ вне зависимости от того, обрабатывался цифровой поток перед ним DSP или прошел транзитом. Или вы это отрицаете?

Def461 написал : И на каждом этапе даже внутри "Вашего проигрывателя" есть цепи, (возможно) вносящие геморрой в звук.

Пардон, тут Вы уподобляетесь продавцам из магазина, которые разводили меня на HDMI кабель за 2000 рублей, утверждая, что с ним звук на порядок лучше, чем с кабелем HDMI за 700 рублей. :) Не надо мифотворчества - его и так навалом.

MADONNA написал : До какого-то уровня может быть зависимость и есть, но что касается "качества" звука - то почему-то оно считается выше у лампы, с ее немыслимовысокими КНИ.

Я же объяснил, почему это "почему-то":

Vladimir_Vas написал : В силу рода занятий или возраста, по видимому, Вы пропустили богатую историю "динамических искажений" и феномена "транзисторного звучания". Непонимание механизма образования этих искажений привело многих к техническому нигилизму,

MADONNA написал : А когда начнете сравнивать с лампой - то и вовсе удивитесь, у лампы кни 1.0%-0,5% - это совершенно офигенное достижение

Вы зря так поддаетесь мифам. Все ламповые усилители имеют высокое выходное сопротивление - что стимулирует множественные резонансы низко и среднечастотных диффузоров, порождают "звон" на ударных переходных процессах, особенно характерных для рока. Бубнение на низах - это тоже фактор высокого выходного сопротивления, который меломаны частенько списывают на малый объем помещения. А на самом деле это издержки Hi-End-а.

Зато приятные четные гармоники от "лампового" усилителя - "прекрасное дополнение" к исходному звуку :)

Блин, сплошной оффтоп. Как весело "спорить" с людьми, одна из которых в форуме в режиме глухаря на току и с комплексом виконта деБражелона, а второй, судя по высказываниям, никогда аппаратуры лучше, чем старая "Ямахо" не слушал :( То-то китайский плеер за $12 "по цифре" на ресивере за 15к слушать невозможно, а транспорт от 300 у.е. - уже имеет звук. (будет таки желание - могу указать в сервис-мануале вещи в схемотехнике 450й ямахи, которые были направлены на удешевление, но нефигово убили звук.)

По поводу "пьян" - во-первых, был трезв, как стеклышко, во-вторых, позволю напомнить классику:

*Однажды Нэнси Астор сказала сэру Уинстону Черчиллю:

• Мистер Черчилль, Вы пьяны!
• Завтра протрезвею, а Вы останетесь уродливы, - ответил ей Черчилль.*

Def461 написал : будет таки желание - могу указать в сервис-мануале вещи в схемотехнике 450й ямахи, которые были направлены на удешевление, но нефигово убили звук.)

Конешно, есть. Если не хотите тут - можно в ЛС. Ну нету у меня ни аськи, ни скайпа - они мною же и запрещены для всех. А дома - так дом тока строится, я вообще не уверен, что там интернет будет. Это за городом.

Vladimir_Vas написал : Все ламповые усилители имеют высокое выходное сопротивление

Да? Кстати, Вы так и не ответили, какое выходное сопротивление на Вашей прелестной Ямахе на тыловых каналах.