HDMI в штробе

5 мОм. На зажимах.

Vladimir_Vas написал : 5 мОм. На зажимах.

АГА, щазз. Уже на частоте 2 кГц коэффициент демпфирования у 45х Ямы на любом из выхлопов - от силы 120, т.е. при 6 Ом акустике - это 50 мОм на выходе усилителя, учитывая, какими соплями соединена средняя точка выхлопных транзисторов (откуда берется ООС) с выходным разъемом - получается вообще бардак.

в ЛС писать трактаты на тему схемотехники - не вижу сакрального смысла. Тратить час на несколько страниц вместо интерактивного, минут за 10-15, разглядывания схемы с тыканием в откровенные её косяки - реально жалко.

Def461 написал : Уже на частоте 2 кГц коэффициент демпфирования у 45х Ямы на любом из выхлопов - от силы 120, т.е. при 6 Ом акустике - это 50 мОм на выходе усилителя,

Да, это так. Но к демпфированию на 2 кГц требований уже нет. Посмотрите резонансные частоты динамиков той же JBL. По первой моде - НЧ - это десятки Гц, а СЧ - сотня - полторы. Там, на 2 кГц роль выходного сопротивления уже не важна. Теперь прикинем провода мои. Даже при 6 кв.мм сечения 25 метров на тыл составляют 60 мОм. Это больше выходного сопротивления на низах в 10 раз. Допустим, я бы взял 1,5 кв.мм. Это было бы 240 мОм. И что бы осталось от демпфирования?

Def461 написал : не вижу сакрального смысла

Я понял. Бывает.....

Def461 написал : Уже на частоте 2 кГц

И этот человек выдает себя за специалиста! Какое демпфирование на средних частотах? У Владвласа картонные коробки-бубнилки с резонансами до 500Гц, причем с механическими резонансами корпусов (что впоследствии он с удивлением обнаружит), а не динов.

Vladimir_Vas написал : Теперь прикинем провода мои. Даже при 6 кв.мм сечения 25 метров на тыл составляют 60 мОм. Это больше выходного сопротивления на низах в 10 раз. Допустим, я бы взял 1,5 кв.мм. Это было бы 240 мОм. И что бы осталось от демпфирования?

Какой толщины провод в кроссовере НЧ (или он напрямую включен)?

Vladimir_Vas написал : Да, это так. Но к демпфированию на 2 кГц требований уже нет.

Я не против, требований нет, но и монотонности возрастания сопротивления у усилителя нет, что есть косвенный признак некорректной схемотехники. По поводу 5 мОм я прицепился по той причине, что Вы ошиблись на порядок с оценкой величины выходного сопротивления усилителя.

Меня бОльше пугает недостаток мощности блока питания Ямахи. Там транс с габаритной мощностью 140Вт и два конденсатора по 6800 если совсем первые выпуски 450, потом они, через немножко, стали ставить 8200 мкФ, но сильно это ситуацию не изменило.

Vladimir_Vas написал : Я понял. Бывает.....

При технической дискуссии должно быть удобно обеим сторонам диалога. Писать подробные "трактаты", не ощущая обратной связи от собеседника - не для меня.

2Mad ona Ваши дешевые распальцовки и трольи вбросы надоели. Я имел неосторожность убрать Вас из игнора. С зимы всё только ухудшилось, Вы "прогрессируете". Попробуйте попонтоваться на Вегалабе, Паяльнике или даже на DIYAudio. Там Вас "оценят". Свою ошибку я исправляю.

Def461 написал : Ваши дешевые распальцовки и трольи вбросы надоели.

Доводы закончились, так и не успев начаться? Дешевые распальцовки - это исключительно Ваш стиль, я аргументирую, а у Вас одна клоунада и шапкозакидательство.

Def461 написал : Попробуйте попонтоваться на Вегалабе,

Я обойдусь без Ваших неумных советов, Ок?

MADONNA написал : Какой толщины провод в кроссовере НЧ

В индуктивности на резонансных частотах фазоинвертора (как раз там по спектру, где нужно демпфирование) ее реактивное сопротивление в несколько раз превышает активное сопротивление провода обмотки. Поэтому рассматривать в переходных процессах активное сопротивление провода индуктивности как тупо последовательно включенный резистор совершенно неправильно. Это будет неэквивалентная схема. Как и активная часть сопротивления обмотки динамика. Тут, при расчете переходной характеристики важно не ошибиться в составлении эквивалентной схемы. Подробнее эти вопросы рассматриваются в штатном курсе РТЦС - радиотехнические цепи и сигналы. На 2-3 курсах радиофакультетов.

Vladimir_Vas написал : В индуктивности на резонансных частотах фазоинвертора (как раз там по спектру, где нужно демпфирование) ее реактивное сопротивление в несколько раз превышает активное сопротивление провода обмотки.

На самом деле реактивное сопротивление индуктивности никак не зависит от резонанса фазоинвертора, об этом как раз Вы можете узнать

Vladimir_Vas написал : На 2-3 курсах радиофакультетов

.

Vladimir_Vas написал : ее реактивное сопротивление в несколько раз превышает активное

Согласна, но вопрос совсем в другом. Активное сопротивление индуктивности на кроссовере мерится долями ома или даже первыми единицами ом. Я уже не говорю про активное сопротивление самой катушки дина. Бесспорно, что чем ниже выходное сопротивление и чем ниже сопротивление кабелей - тем лучше, это факт и с ним никто не спорит. Но порядок цифр, которыми выражены эти сопротивления - тоже очень важен. Ваше стремление выжать из весьма посредственного усилителя (ресивера) маскимум на что он способен - замечательно, но применив рациональный подход, Вы увидите, что провода 6мм" на тыл - это излишнее благо, лучше 200 долларов бюджета направить на замену ресивера (он сейчас "слабое звено" имхо в Вашем комплексе). Но поскольку все уже куплено (насколько я поняла) - то вообщем-то какие-то советы давать поздно. Это я так, по привычке.

MADONNA написал : На самом деле реактивное сопротивление индуктивности никак не зависит от резонанса фазоинвертора, об этом как раз Вы можете узнать

Реактивное сопротивление прямо пропорционально частоте. Т.е. оно разное на разных частотах. Нам важна его величина в диапазоне механического резонанса системы диафрагма-воздух-труба фазоинвертора. Резонанс этот, кстати, двухпиковый. Именно это я и написал, а вовсе не то, что реактивное сопротивление зависит от резонанса. Как трудно до Вас доходит то.....

MADONNA написал : Я уже не говорю про активное сопротивление самой катушки дина.

И правильно, потому что:

Vladimir_Vas написал : Поэтому рассматривать в переходных процессах активное сопротивление провода индуктивности как тупо последовательно включенный резистор совершенно неправильно. Это будет неэквивалентная схема. Как и активная часть сопротивления обмотки динамика.

Либо Вы не читаете мною написанное, либо Вам трудно это усвоить в силу отсутствия соответствующих знаний. Вы просто пропускаете ответные реплики продолжая свою мысль как в монологе. Наверное - собеседник Вам не нужен? Заметьте, это не первый пост данной темы, где я Вас отсылал к выше написанному. Например, по Вашему вопросу о фронтальных колонках..... :)

Vladimir_Vas написал : Реактивное сопротивление прямо пропорционально частоте. Т.е. оно разное на разных частотах.

Я об этом прекрасно знаю, зачем Вы это пишете? Написав банальнейшую истину, Вы собираетесь таким способом незаметненько протащить какое-то спорное утверждение?

Vladimir_Vas написал : Нам важна его величина в диапазоне механического резонанса системы диафрагма-воздух-труба фазоинвертора.

С одной стороны - да. С другой, хотя активное сопротивление и небольшое - оно все равно на порядки больше, чем выходное ресивера+кабели.

Vladimir_Vas написал : Например, по Вашему вопросу о фронтальных колонках.....

Я уточнила, что Вы используете в качестве фронта. Как-бы у меня было некое недоумение, но все уже позади. Бороться с резонансами диффузора в ящиках весом по 7 кг с габаритами 900х200х300 - это какая-то непонятная затея, я вижу, что Вы не понимаете просто о чем говорю. Давайте оставим это обсуждение.

ЗЫ Извините, что потревожила своим вмешательством.