Стяжка. Песок или отсев?

Доброго времени суток. Возникла необходимость сделать стяжку в среднем толщиной 50мм., в новостройке, так как отопление проходит металопластиком в защитном кробе по полу. На предварительных беседах одни строители говорят что лучще делать с отсевом, другие с песком. Все гарантируют почти идеальную плоскость под ламинат. Помогите с советом, плюсы и минусы, а также что качественнее. Выравнивающие смеси не хотелось бы применять, площадь большая-дороговато.

В любом случае наполнитель для стяжки должен быть высокого качества. Если песок, то крупный и чистый (просеянный, без пылевидной фракции; ещё лучше - промытый, без примесей глины).

mickey написал : то крупный и чистый

на 10 баллов. отсев добавите тоже не плохо. только добавление крошки да гравия, делает из ЦПС бетон, зачем?

gans gr написал : из ЦПС бетон, зачем?

Садится и трещит меньше.

песок который завез и поднял в квартиру не очень хорошего качества, один строитель сказал что пойдёт и пропорция 3 части песка 1часть цемента, второй и третий сказали что плохой (глинистый) и предлжили использовать отсев+песок в пропрции 3+1+1, или 2+2+1. В чем разница между стяжкой из песка или отсева так и не понял:cool:

ratnik.74 написал : В чем разница между стяжкой из песка или отсева так и не понял

стяжка, содержащая крупную фракцию наполнителя -крепче и меньше подвержена растрескиванию. В то же время такая стяжка труднее укладывается - нужно побольше попотеть. Отсев - крупная фракция, песок - мелкая фракция.
Вот и фся разница.

Грэй написал : Отсев - крупная фракция, песок - мелкая фракция.
Вот и фся разница.

А итоговое качество при применении отсева будет достаточным для укладки ламината без самовыравнивающей смеси?

ratnik.74 написал : А итоговое качество при применении отсева будет достаточным для укладки ламината без самовыравнивающей смеси?

Это зависит от мастерства исполнителей

Скорее всего в обоих случаях придётся выравнивать тонким слоем разливайки\в случае с отсевом-100%\.

кроется большая опастность в применении наливайки по стяжке с мелким или глинястым песком. надо будет применять наливайку с малой усадкой. и при изготовлении самой стяжки не переливать воду.

ratnik.74, раз Вы завезли песок в квартиру, то, разумеется, и раствор для стяжки будет приготавливаться прямо на месте. А чем он будет перемешиваться? Качество перемешивания раствора очень сильно влияет и на итоговое качество бетона. Вот тут и может сказаться разница, то ли просто песок плюс цемент, то ли песок, плюс отсев, плюс цемент. Песок с цементом перемешивать гораздо легче. Даже мощной низкооборотистой дрелью мешать можно, если небольшими порциями, не говоря уже о специальной ручной растворомешалке. А вот с отсевом перемешивать, для этого нужна небольшая классическая бетономешалка. Есть ли такое оборудование у строителей. Если нет - гоните в шею - это халтурщики. Или покупайте готовый раствор на заводе, с доставкой автомиксером. Чтобы бетон получился качественным, при приготовлении раствора должна обязательно соблюдаться пропорция В(ода):Ц(емент). При правильной пропорции воды настолько мало, что без оборудования (бетономешалка, растворомешалка) раствор практически невозможно перемешать. Поэтому строители вынужденно или умышленно, облегчая себе жизнь, подливают воду, ухудшая качество бетона. Очень рекомендую убедиться во всем самому. Замесите вручную литров 5-6 цементнопесчаного раствора в ведре. Отношение В:Ц попробуйте, скажем, 0.7 - 0.8 (хотя на самом деле надо ещё меньше). Ухекаетесь вручную мешать, а смесь будет больше похожа на мокрый песок. А потом перемешайте (подольше) смесь электродрелью со специальной вставкой (есть маленькие, называются "краскомешалки"). Смесь превратится уже в раствор, хоть и достаточно жесткий. А потом добавьте в раствор немного жидкого моющего средства в качестве пластификатора (чайную ложку Фейри будет отлично) и ещё хорошенько помешайте при помощи дрели. Вы получите уже достаточно пластичный раствор, который не будет долгое время расслаиваться, и при этом не подливая лишней воды. Так Вы поймете, для чего нужны и качественное перемешивание и пластификаторы бетона. Далее, чтобы получить стяжку максимально высокого качества, придется готовить жесткий раствор, т. е. не текучий из-за малого к-ва воды, несмотря на тщательное перемешивание в бетономешалке. Утрамбовать такой раствор, да еще с отсевом, можно будет только при помощи виброрейки.

Напрашивается вывод - надо искать профессиональных строителей, имеющих все необходимое оборудование и самому не быть дураком, дабы лапши не навешали, плюс бдительно контролировать все стадии процесса.