Стяжка. Песок или отсев?

mickey написал : А чем он будет перемешиваться?

mickey написал : отсевом перемешивать, для этого нужна небольшая классическая бетономешалка

Бетономешалка есть, строителям я не озвучивал что предоставлю её. У них не уточнял чем будут мешать.

mickey написал : Чтобы бетон получился качественным, при приготовлении раствора должна обязательно соблюдаться пропорция В(ода):Ц(емент).

Подскажите пожалуйста, какое соотношение?

mickey написал : Очень рекомендую убедиться во всем самому. Замесите вручную литров 5-6 цементнопесчаного раствора в ведре. Отношение В:Ц попробуйте, скажем, 0.7 - 0.8 (хотя на самом деле надо ещё меньше).

Пробовал в студентческие годы, помню что если налить побольше воды мешать легче, а качество меня в то время не интересовало - лишь бы полегче и побыстрее.

mickey написал : добавьте в раствор немного жидкого моющего средства в качестве пластификатора (чайную ложку Фейри будет отлично)

Действительно в раствор для стяжки нужно добавлять "ФЕЙРИ"

Грэй написал : Отсев - крупная фракция, песок - мелкая фракция.
Вот и фся разница.

а почему большинство применяет песок? большинство мешает вручную и песок легче промешивать?

1. Качественную плавающую стяжку сделать труднее. Бетон для неё должен быть гарантированно высококачественным. Квалификация стрителей должна быть выше и у них должна быть мотивация сделать все как надо. Косяки в плавающей стяжке могут проявиться через годы - попросту стяжка может полопаться и разломаться на шатающиеся куски, что потребует капитального ремонта.

2. Если нет виброрейки, то потрудитесь достать какой-нибудь пластификатор или суперпластификатор для бетона (бывает в розничной продаже).
   Можно ли без виброрейки - это все равно что спрашивать, можно ли оставить некрашенным забор. Да конечно можно, если хочется, только качество будет иным.

ratnik.74 написал : Подскажите пожалуйста, какое соотношение?

В:Ц около 0,4 - но это нереально в домашних условиях. В Вашем случае воды надо ровно столько и не более, чтобы обеспечить качественную трамбовку. Без виброрейки воды надо больше, но это все же лучше, чем не утрамбованный жесткий раствор.
Если есть суперпластификатор, то соответственно можно уменьшить к-во воды. Фейри или другое средство - это на худой конец, если больше ничего нет.

ratnik.74 написал : а почему большинство применяет песок? большинство мешает вручную и песок легче промешивать?

Песок - потому что в этом случае надо всего два компонента. А если с отсевом, то песок то все равно нужен. Плюс Вы правильно заметили про трудоемкость перемешивания.

Щебенка нехило цемент экономит.

Дизель7 написал : Щебенка нехило цемент экономит.

И вообще дает массу преимуществ. Просто брать ее надо меньше, чем обычно берется для приготовления бетона. Условно говоря, если в бетоне Щ:П:Ц соотносятся как 3:2:1, то для стяжки берем 3:6:2. Тогда щебень не будет торчать на поверхности, смесь легко укладывается и выравнивается, качественнее перемешивается в обычной (гравитационной) бетономешалке. Ну и стяжка прочнее, меньше усаживается и, соответственно, не трескается.

А если Ш:П:Ц в 5:3:1 и потом зажелезнить?

Это уже как в обычном бетоне. Если толщина стяжки не меньше 50 мм, то реально попытаться уложить, чтобы щебень особо не торчал (делал). Если тоньше, то вряд-ли. На саморастекайку попасть можно.

e-babay написал : 3:6:2.

Я почему то думал что пропорция должна быть 3:1 (песок : цемент)!

Подскажите пожалуйста примерное количество материала на стяжку высотой 50мм для площади 110 метров. Песок, отсев и цемент.

получится 550 литров стяжки-литр цемента =1 кг почитайте по прпорции..

ratnik.74 написал : Я почему то думал что пропорция должна быть 3:1 (песок : цемент)!

3:6:2 это и есть 3:1, если смотреть только песок/цемент. Само соотношение я привел условно, основная идея - класть щебня меньше, чем обычно берется для бетона. Даже если делать только из песка и цемента, совершенно не обязательно брать 3:1. Меньше цемента, меньше воды - меньше усадка. Цемент посвежее и помарочнее, суперпластификатор, песок почище и 5:1 дадут большую прочность, чем 3:1 со второсортными составляющими.

Вообще, есть же спец. тема по стяжке.

Дизель7 написал : потом зажелезнить?

железнение это грубое нарушение, так как прилигающая стяжка (страиваемая) ну та которая через грунт должна быть не менее 1 см. так как все крупнофракционное и "связи" цемент + песок в такой толщине не хватает. Потом все отваливается и скрипит (не говоря уже про заливку нивелирок. Очень мало мастеров которые качественно перетирают стяжки и бетоны, там наоборот счищают лишнее. видел на объектах "умельцЫ" раствор с нивелиром мешают все равно не держиться

потом нивелир в большинстве своем все такие места и отрывает, а если и удерживается (что хуже), то под нагрузкой уже под финишным покрытием снимается.