Оконцевание многопроволочных жил. Методы, инструменты и материалы.

dokar написал: siemens, Так дайте ГОСТ , который учит . :popcorn

dokar, Так давал же ссылку на ветку форума, где некий товарищ более менее подробно разъяснил. ГОСТ 10434-82

ZooZoo написал:

siemens написал: Вам все-таки важна конструктивная критика, а не просто "он бракодел, лжеэлектрик, вас даже ГОСТ ничему не учит" ?

да, лично мне интересна/важна/полезна именно критика, но не беспредметная

siemens написал: разместите еще раз фото, вспомню и покритикую

у меня в профиле/альбоме есть все загруженные фото - вы укажите на нужное, я его и обозначу

ZooZoo, Нашел :)

Сплошной брак :)

siemens написал: Сплошной брак

Трудно не согласиться, гильзы явно лишние. Legrand учит совсем по-другому. Да и не только он, а и все приличные люди.

siemens написал: да, лично мне интересна/важна/полезна именно критика, но не беспредметная siemens написал: разместите еще раз фото, вспомню и покритикую у меня в профиле/альбоме есть все загруженные фото - вы укажите на нужное, я его и обозначу ZooZoo, Нашел :) Сплошной брак

пока вижу только качественно выполненное соединение, никто еще ни разу не предъявлял претензий в общем, если есть что конкретно сказать словами, то говорите (вернее, пишИте; хотя, и ролик ведь можете забацать "как делать нельзя, один сплошной брак в какой подрозетник ни плюнь" :) )

ZooZoo, Всяк кулик...)))

dokar написал: ZooZoo, Всяк кулик...)))

dokar,
почему именно кулик? ̶п̶р̶о̶ ̶б̶о̶л̶о̶т̶о̶ ̶с̶л̶ы̶ш̶а̶л̶ у меня в двойном зоопарке (как тут один тупенький местный тролль непонятно с какой целью в отношении меня подобным образом выражается) не только кулики есть попугайчики говорящие, например все могут похвалить, если нужно но пахлава ведь не главное главное, чтобы все жили дружно (вспомним Леопольда), долго и счастливо, как завещал великий зузу :D

Abrikos написал: а что Вы думаете насчёт втыкания оконцованных НШВ/НШВИ многопроволочных жил в безвинтовые клеммы розеток?

Безвинтовые клеммы, а тем более многопроволочные жилы это чуток абстрактно. К примеру, протягивал я 25 квадратов многопроволочного провода (ПВ2) от "орехов" к автоматам. Так каждая жила там была сечением ну не меньше 1,5мм2. Сначала облудил концы, и оквадратил прессом. Но смысла особого не было. А давеча 35 квадратов многожилки от АКБ к инвертору протягивал. Так там каждая жила тонюсенькая и обжалось все в монолит. Короче: конкретика нужна, какой класс гибкости и что за зажим. В общем случае (с обычным ПВ-3) гильзовать приходится почти всегда.

АлВас написал: А не припой? Где набрать столько олова на все? По-моему, олово только недавно вошло в моду в связи с борьбой за чистоту грязной атмосферы.

Вы не ответили на вопрос про ваш уникальный водогрей от Сименса с уникальным термореле. Поэтому надо бы вас зеркально игнорировать. Но раз уж речь зашла про "драгоценное олово" и "дешевый припой", то в любом справочнике вы легко найдете разницу и причину добавки свинца в олово. Ключевое слово: эвтектика. Что касается гильз, то вовсе не забота о природе побуждает производителей покрывать их оловом. А именно хорошие контактные свойства и способность олова долго не окисляться. Если сомневаетесь, то поищите в огороде консервную банку. Олово на ней (если не сошло) - не тускнеет десятки лет. А свинец через месяц - темный.

sebikov написал: покрытие наконечника не даёт меди полностью окислиться даже там где прямого контакта нет и кислорода завались.

Опять не понял мысль. Там, где есть кислород - медь окисляется. Медленно, но верно. Покрытие наконечника и он сам - не герметик.

sebikov написал: Ради интереса снимал старые наконечники, черноты нигде не было, только розовый или красный.

Ни разу не отрицаю вашего опыта. Более того дополню его: обычная ПВХ изоляция предохраняет медь от окисления еще лучше. Проверяется легко - сравните зачищенный конец старого провода и то, что под изоляцией.

P.S. За вялым переругиванием в теме у меня прицел совсем сбился: начинали вроде про многопроволочку, а в итоге кино крутят про однопроволочный монтаж. Его оконцовка НШВИ тоже в теме?

AKI написал: Вы не ответили на вопрос про ваш уникальный водогрей от Сименса с уникальным термореле. Поэтому надо бы вас зеркально игнорировать. Но раз уж речь зашла про "драгоценное олово" и "дешевый припой"

При чем тут игнор? К сожалению, сейчас нет возможности смотаться на дачу и сделать фото этого водогрея с биметаллическим регулятором температуры и отдельно- термопредохранителем. Кстати, они тоже непременно есть в бойлерах. Верить на слово или не верить, ваше право. В теме был разговор не только о гильзах, но и проводах, они тоже только оловом покрыты и всегда? Да, гильза с оловом- отдельный случай, как и наконечник, но есть наконечники, никак не блистающие своим покрытием- серое оно. И с этим проще- можно показать. Конс. банки сейчас из люмени гонят, покрытой пищевым лаком, впрочем, и жестянки тоже, прошли кучерявые времена и олово стало дорогое и популярное.

АлВас написал: Да, гильза с оловом- отдельный случай, как и наконечник, но есть наконечники, никак не блистающие своим покрытием- серое оно.

О каких конкретно наконечниках (и проводах) речь? Марка/производитель...

АлВас написал: и жестянки тоже, прошли кучерявые времена и олово стало дорогое и популярное.

Цены на олово менялись разно полярно. К примеру, в 2010 году оно стоило дешевле чем в 1980 году. А с поправкой на инфляцию - и сейчас стоит дешевле:

Олово (как и медь) научились полностью извлекать из лома и перерабатывать. Вся паянная электроника хорошо утилизируется.

ZooZoo написал:

siemens написал: да, лично мне интересна/важна/полезна именно критика, но не беспредметная siemens написал: разместите еще раз фото, вспомню и покритикую у меня в профиле/альбоме есть все загруженные фото - вы укажите на нужное, я его и обозначу ZooZoo, Нашел :) Сплошной брак

пока вижу только качественно выполненное соединение, никто еще ни разу не предъявлял претензий в общем, если есть что конкретно сказать словами, то говорите (вернее, пишИте; хотя, и ролик ведь можете забацать "как делать нельзя, один сплошной брак в какой подрозетник ни плюнь" :) )

ZooZoo, Конкретика:

1. Зачем желтозеленый провод, проказник, попал в гильзу с проводами нейтрали? Кроме как "брак" идей нет. У любого электромонтажника, огрызков разных цветов целая куча всегда;
2. Инструмент на фото - это ПК-35, без "у" и "м". Им нельзя обжимать моножилы, он предназначен для многожилы. Обжать кое-как им можно, но не эффективно, тратится больше усилий. Одну розетку сделать - пойдет, но для профессиональной серийной работы нет;
3. Подрозетники стоят криво, сделаны без шаблона. Итоговое изделие, даже если и будет стоять ровно - потребует дополнительных усилий и, в целом, непрофессионально. Шаблон нужен для эффективной работы 3-ех и более розеток в блоке, делается за 10 минут и 10 рублей;
4. Еще было что-то, но уже не помню. Вспомню - добавлю;

В целом, итог - работа разовая, непрофессиональная. Нет адекватного задаче инструмента, нет объема работ, нет материалов, нет опыта. Факт того, что мы обсуждаем простую черновую работу, также говорит в пользу всего вышесказанного.

siemens написал: онкретика:

Зачем желтозеленый провод, проказник, попал в гильзу с проводами нейтрали? Кроме как "брак" идей нет. У любого электромонтажника, огрызков разных цветов целая куча всегда; Инструмент на фото - это ПК-35, без "у" и "м". Им нельзя обжимать моножилы, он предназначен для многожилы. Обжать кое-как им можно, но не эффективно, тратится больше усилий. Одну розетку сделать - пойдет, но для профессиональной серийной работы нет; Подрозетники стоят криво, сделаны без шаблона. Итоговое изделие, даже если и будет стоять ровно - потребует дополнительных усилий и, в целом, непрофессионально. Шаблон нужен для эффективной работы 3-ех и более розеток в блоке, делается за 10 минут и 10 рублей; Еще было что-то, но уже не помню. Вспомню - добавлю;

В целом, итог - работа разовая, непрофессиональная. Нет адекватного задаче инструмента, нет объема работ, нет материалов, нет опыта. Факт того, что мы обсуждаем простую черновую работу, также говорит в пользу всего вышесказанного.

:)

1. это добивка гильзы, с этого торца все проводники затем обрезаются. Странно, что вы этого не поняли
2. инструмент на фото - еще мои старенькие ПК-16 и никак не ПК-35; в данном случае пришлись к месту, поскольку пока прекрасно жмут. Мне они тоже не особо нравятся, но функцию свою выполняют. А просто выбрасывать не хочу, т.к. любой инструмент свой люблю и ценю. Есть в запасе и с индексом "У", есть и ПГР-70, но конкретно здесь работал тем, что вы даже идентифицировать по фото правильно не смогли
3. подрозетники в горизонтали стоят идеально, поскольку на шаблон (он был, не волнуйтесь) ставился уровень в общем, ничего вы по фото даже и не поняли :) с вашим огромным опытом :), но за мнение спасибо

siemens, Ну тут уж даже я не выдержал

нет объема работ

Вы это серьёзно? Теперь мерилом профессионализма является объём?

Инструмент на фото - это ПК-35, без "у" и "м". Им нельзя обжимать моножилы, он предназначен для многожилы. Обжать кое-как им можно, но не эффективно, тратится больше усилий. Одну розетку сделать - пойдет, но для профессиональной серийной работы нет;

Единственное отличие от "у" это большее прилагаемое усилие монтажником. Обжать моножилу можно и не один раз. К профессионализму никакого отношения не имеет.

Rumato написал: siemens, Ну тут уж даже я не выдержал

нет объема работ

Вы это серьёзно? Теперь мерилом профессионализма является объём?

Инструмент на фото - это ПК-35, без "у" и "м". Им нельзя обжимать моножилы, он предназначен для многожилы. Обжать кое-как им можно, но не эффективно, тратится больше усилий. Одну розетку сделать - пойдет, но для профессиональной серийной работы нет;

Единственное отличие от "у" это большее прилагаемое усилие монтажником. Обжать моножилу можно и не один раз. К профессионализму никакого отношения не имеет.

Rumato, Давайте простим данный пассаж человеку , который по его собственному признанию является электроионтажником - ИНОГДА ))). А сведения об обжиме моножилы ПКашками разных поколений видимо черпает из непроверенных источников . )

Rumato написал: siemens, Ну тут уж даже я не выдержал

нет объема работ

Вы это серьёзно? Теперь мерилом профессионализма является объём?

Инструмент на фото - это ПК-35, без "у" и "м". Им нельзя обжимать моножилы, он предназначен для многожилы. Обжать кое-как им можно, но не эффективно, тратится больше усилий. Одну розетку сделать - пойдет, но для профессиональной серийной работы нет;

Единственное отличие от "у" это большее прилагаемое усилие монтажником. Обжать моножилу можно и не один раз. К профессионализму никакого отношения не имеет.

Rumato, Логическая цепочка простая. Если есть объем работ - глупо пользоваться неудобным, непредназначенным для конкретной задачи инструментом. Раз пользуется - нет в этом большой необходимости, а значит нет объема подобных работ.

siemens написал: Если есть объем работ - глупо пользоваться неудобным, непредназначенным для конкретной задачи инструментом. Раз пользуется - нет в этом большой необходимости, а значит нет объема подобных работ.

вижу, что тульская логика отличается от московской siemens, а если серьезно, то вы обозвали моё фото (фото, кстати, выложил именно для того, чтобы людям было понятно, что и как, но вот вы не поняли...) "Сплошной брак". Брака я пока так и не увидел, а вот от вас идет не критика (конструктивная), а сплошное критиканство :) не, в Тулу за самоваром не поеду, закажу ч/з интернет, если что... :D а то вдруг сименс на складе самовары выдает - так ведь попаду пол пресс (цвет ботинок не по ГОСТу, футболка не по СП...; да и вообще я рожей не вышел) :D