Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.04.2009 в 11:00:03

Kamikaze написал : Никакого противоречия.

Это пусть оценят участники форума.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2009 в 11:20:15

Касательно стабилизатора. Выходное напряжение U2 = const. При фиксированной нагрузке - соответственно, и выходная мощность P2=U2^2/Rн = U2*I2 = const. По закону сохранения энергии стабилизатор потребляет от питающей сети ту же самую мощность, которую отдает, плюс собственные потери из-за того, что КПД

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2009 в 11:28:30

Перец написал : 2Kamikaze Нашёл противоречия, причем принципиальные. Цитата:Сообщение от Kamikaze Видите, ток зависит от скольжения. И в районе малых скольжений быстро возрастает (а в целом изменяется нелинейно).

Или Вас смутило, что после "И в районе малых скольжений быстро возрастает" не дописано "с увеличением скольжения"?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.04.2009 в 11:36:04

Kamikaze написал : В любом случае, потребляемый ток при пониженном напряжении не может превысить величину пускового тока при номинальном напряжении (и даже приблизиться к ней). А значит, изменение тока двигателя при понижении напряжения - не приводит к авариям в энергосистеме.

Не забывайте, что все предприятия какой-то определённой местности, имеют массу асинхронных двигателей. И по Вашей теории, при повышении нагрузки(перед началом отопительного сезона, например) снизится напряжение в сети. Двигатели начнут потреблять больший ток, напряжение из-за потерь в ЛЭП снижается, ток растёт ещё больше и .... К счастью, 2Kamikaze ошибается, и можно спокойно жить.:) Этой оптимистической фразой я заканчиваю спор.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.04.2009 в 11:42:15

Kamikaze написал : Касательно стабилизатора.

Этот пример неудачный. Есть авторегулирование посредством отрицательной обратной ссвязи.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

30.04.2009 в 11:47:18

Kamikaze Вы приводили в пример скольжение, но игнорируете заниженное напряжение. Вы говорите что закон Ома не вполной мере отображает смтуацию с асинхронником, но он отображает ее в большей мере. Увеличинное скольжение отсюда увеличенный ток все правильно, но почему Вы игнорируете что напряжение на клемах занижено, это тоже влияет на силу тока и в большей мере.

0
rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

30.04.2009 в 13:18:15

Ну наворотили. В большинстве случаев ток расти не будет. Зависит от того, в какой точке характеристики работает двигатель. Если принять во внимание, что большинство двигателей недогружены, то ток, конечно, снижается. В исходной теме, окуда перешла дискуссия, шла речь о том, что со сниженим напряжения на несколько процентов рос расход электроэнергии. Что и обосновывается выполнением необходимой работы при пониженном КПД двигателей.

Перец написал : Тип стабилизатора?

Регулятор напряжения силового трансформатора на подстанции энергосистемы. Вам действительно важен тип? Чего? Переключателя, привода переключателя или блока автоматического регулирования? Наверное, важно только то, что точность поддержания напряжения на шинах 10 кВ +-1,5%

Перец написал : и если бы это так было в действительности, то привело бы к аварии в энергосистеме.

Понятие "лавина напряжения" ни о чём не говорит? А не приводит потому,что до определённого предела энергосистема справляется с выработкой реактивной мощности и запас статической устойчивости её достаточно высок. На общем фоне того, что двигатели в основном нагружены процентов максимум на 80, то эффекта повышения тока на практике незаметно.

Перец написал : Аналогия-увеличение тока через трансформаторы ТП при снижении частоты, перегрузка генераторов электростанции, дальнейшее снижение частоты и т. д.

Всё происходит несколько иначе.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.04.2009 в 13:27:19

rele_svg написал : Всё происходит несколько иначе.

Как?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2009 в 13:32:06

Перец написал : при повышении нагрузки(перед началом отопительного сезона, например) снизится напряжение в сети. Двигатели начнут потреблять больший ток, напряжение из-за потерь в ЛЭП снижается, ток растёт ещё больше и

При появлении в поселке стабилизаторов по вашей тИории тоже происходит армагеддец при малейшем колебании напряжения?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.04.2009 в 13:33:33

rele_svg написал : Вам действительно важен тип? Чего?

Важен. Если речь о феррорезонансном стабилизаторе, это одно, если по принципу ЛАТРА-то я уже сказал. Если нечто на базе стабилитрона-то это совсем другое, и отрицательного характера сопротивления тоже нет. Про снижение частоты сети интересно послушать, благо недалеко много специалистов-энергетиков.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.04.2009 в 13:58:28

Kamikaze написал : При появлении в поселке стабилизаторов по вашей тИории тоже происходит армагеддец при малейшем колебании напряжения?

ТИория это Ваша, я её всячески опровергаю! Я писал тЕория.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу