НиколайР
НиколайР
Резидент

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

29.04.2009 в 15:18:18

Отслоилась "шуба" на внешней поверхности стены гаража. Материал стены - бетонные блоки. Площадь отслоения - менее 1 кв.м. Покупать грунтовку для такой площади нет смысла. Дома есть пузырь ПВА. Может развести клей водой, замешать с песком, нанести кистью на бетон, высушить, а потом набросать "шубу". Или глупость?

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

29.04.2009 в 18:56:56

НиколайР написал : Может развести клей водой, замешать с песком, нанести кистью на бетон, высушить, а потом набросать "шубу". Или глупость?

Намажьте стену клеем, и пока не высохло, на сырой клей накидайте шубу. Так проще и надёжнее.

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

29.04.2009 в 19:56:54

Грэй написал : Намажьте стену клеем, и пока не высохло, на сырой клей накидайте шубу. Так проще и надёжнее.

Не надо так делать. Через полгода отвалится. Проверено.

Если жаба давит покупать акриловую грунтовку (хотя она и в литровой фасовке продаётся), то прогрунтуйте очищеную металлической щёткой стену разведенным в воде ПВА. Затем нанесите зубчатым шпателем мазки плиточного клея (тоже есть в мелкой фасовке). Дайте плиточному клею набрать прочность, увлажняя его несколько дней. Потом можете штукатурить.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

29.04.2009 в 20:37:57

mickey написал : Через полгода отвалится. Проверено.

Моё держится уже 5 лет на потолке.

mickey написал : прогрунтуйте очищеную металлической щёткой стену разведенным в воде ПВА. Затем нанесите зубчатым шпателем мазки плиточного клея (тоже есть в мелкой фасовке). Дайте плиточному клею набрать прочность, увлажняя его несколько дней. Потом можете штукатурить.

Скока проблем на метр2 ! Если уж на то пошло -
намочить водой как надо, оштукатурить чем положено, и забыть навсегда.

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

29.04.2009 в 20:53:52

Грэй написал : Моё держится уже 5 лет на потолке.

Значит Вам повезло. Раствор должен держаться за стену. Намазав стену клеем, получим прослойку между поверхностью стены и свежим раствором.

0
Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

29.04.2009 в 21:34:49

Тоже интересует эта тема, только шуба на цоколе отваливается.А бетоноконтакт не лучше будет использовать?

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

29.04.2009 в 21:38:53

mickey написал : Намазав стену клеем, получим прослойку между поверхностью стены и свежим раствором.

Не совсем верно. При намазывании - таки да , прослойка образуется, но по прошествии некоторого времени она может исчезнуть. А может и остаться.

Прослойка исчезнет с наибольшей вероятностью: если
1) дать время впитаться клею в стену, 2)замедлить испарение воды из клея, 3)частично перемешать слой клея на стене с раствором(это произойдёт например, при разравнивании шткатурки мастерком)

Прослойка останется наиболее вероятно, если
-нанесённый клей быстро высушить, не дав ему времени впитаться в стену.

mickey написал : Через полгода отвалится. Проверено.

значит, вам не повезло. А мне везёт фсегда!

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

29.04.2009 в 21:41:01

Александэр написал : бетоноконтакт не лучше будет использовать?

бетоноконтакт лучше, ессно.

0
Александэр
Александэр
Местный

Регистрация: 05.03.2009

Москва

Сообщений: 214

29.04.2009 в 21:41:52

Спасибо.

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

29.04.2009 в 22:28:28

Мокрый цемент - это высокощелочная среда. В общем случае ПВА - нещелочестойкий латекс. Производители могут выпускать модифицированный ПВА, который более устойчив к щелочи, но частному покупателю практически невозможно определить, щелочестойкий у него ПВА или нет.
Поэтому применяя ПВА под цементную штукатурку есть риск не улучшить, а ухудшить адгезию штукатурки к основанию.

В данной ситуации у меня есть 3 варианта:

  1. применять акриловую грунтовку, типа бетоконтакта
  2. придать шероховатость бетонной стене щеткой, дрелью, перфоратором - чем угодно..
  3. если механически обработать стену трудно (я бы не осилила точно), а акриловую грунтовку покупать не хотите, купите бустилат и замешайте с песком его. Правильный бустилат делается на бутадиен-стирольном латексе, коорый значительно более щелочестойкий, чем ПВА.

ПВА - не надо.

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

30.04.2009 в 00:53:59

july-m написал : купите бустилат и замешайте с песком его

Но бустилат не водостойкий! Вы хоть раз пробовали намочить затвердевший бустилат? Я когда-то проводил опыт - замачивал на некоторое время в воде склеенные между собой тыльными сторонами куски облицовочных плиток. Клеевое соединение на Бустилате разваливалось после первого замачивания и не восстанавливало своих свойств после высыхания. Бустилат с песком размокнет под влажным раствором. Можно просто сделать цементный набрызг на гладкую стену - об этом написано во всех пособиях и популярных книжках по штукатурному делу. Как раньше штукатурили абсолютно гладкие бетонные потолки, причем наносили местами по пять сантиметров штукатурки при большом перепаде между плитами - делали набрызг цементным молочком, в результате чего на поверхности потолка образовывался каплевидный рельеф, за который и держалась штукатурка. Эти капли цементного раствора (без песка) так держатся за гладкую стену, что и через 40 лет зубилом с трудом отбиваешь. Главное, не дать цементному набрызгу тут же высохнуть - надо принять меры, чтобы он набрал прочность будучи влажным втечение нескольких суток. Но, по-моему, лучше нанести неровности на гладкую поверхность при помощи плиточного клея на цементной основе. Потом за них любая штукатурка возьмется намертво (клей тоже желательно поувлажнять несколько суток).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу