Дмитрий Z
Дмитрий Z
Местный

Регистрация: 26.06.2007

Москва

Сообщений: 105

06.05.2009 в 09:24:48

Народ помогите подобрать трубу ПНД для скважины. Динамический уровень 70 метров, Верхняя граница срабатывания реле давления, допустим, 3,5 атм. Правильно ли я понимаю, что самое большое давление на ПНД трубу будет в месте ее прикрепления к насосу? Т.е. 70 м = 7 атм + еще 3,5 атм, которые будет нагнетать насос в системе, итого 10,5 атм. на глубине 70 м? Хотел уже купить ПНД 40 на 10 атм., вот теперь думаю выдержит ли она мое давление? ПНД 40 на 16 атм. уже на много дороже и больно толстая. Или я мож чего не правильно считаю?

0
All
All
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

07.05.2009 в 18:38:22

2Дмитрий Z А зачем в скважине использовать ПНД? Есть специальные шланги (не помню маркировки - внешне полосатые желтые или синие) для этих дел. А если насос доставать придется? Замучаетесь.

0
Дмитрий Z
Дмитрий Z
Местный

Регистрация: 26.06.2007

Москва

Сообщений: 105

08.05.2009 в 10:06:10

All У меня глубина скважины 150 метров, а динамический уровень воды 70, ни о каких шлангах не может быть и речи - не выдержат ни веса, ни давления, насос грундфос 3-105 весит 18 кг + столб воды высотой 70 метров, получается почти 200 кг. Я планирую опустить насос в скважину раз и навсегда, подымать его больше не собираюсь. Для артезианских скважин раньше использовали стальные трубы, сейчас слава богу появились полипропиленновые и ПНД, полипропилен хорошая труба, но требует сварки, т.к. производится отрезками по 4 метра, поэтому остается ПНД, которая, к счастью, выпускается в бухтах по 100, 200 метров... По давлению, мои расчеты подтвердились, обратился в бурильную фирму, они тоже так давление рассчитывают, как и я в 1 посте, поэтому буду брать ПНД на 16 атм, т.к. предыдущая на 12,5 атм, в притык будет. Вопрос снят.

0
All
All
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

14.05.2009 в 19:10:59

Дмитрий Z написал : У меня глубина скважины 150 метров, а динамический уровень воды 70, ни о каких шлангах не может быть и речи - не выдержат ни веса, ни давления, насос грундфос 3-105 весит 18 кг + столб воды высотой 70 метров, получается почти 200 кг.

Почему 70-ти метровый шланг не выдержит веса воды? (диаметр шланга 1" или вообще 3/4) Какие 10,5 атмосфер давления? Как 18-ти киллограмовый насос в сумме с 70 метровым "столбом воды" станет весить 200кг?!:net: Удачи

0
Auri
Auri
Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

14.05.2009 в 22:04:33

All написал : Какие 10,5 атмосфер давления?

70 метров водяного столба, это уже 7 атмосфер даже без давления создаваемого насосом. а 10,5атм. - смотрите характеристики насоса топикстартера.

All написал : Как 18-ти килограммовый насос в сумме с 70 метровым "столбом воды" станет весить 200кг?!

В трубе будет примерно 60л воды, это 60кг. + насос + вес самой трубы.

All написал : Есть специальные шланги (не помню маркировки - внешне полосатые желтые или синие) для этих дел.

Это всасывающие шланги, они рассчитаны на отрицательное давление, к погружным насосам никаким боком не относятся.

0
All
All
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

15.05.2009 в 16:04:52

Auri написал : 70 метров водяного столба, это уже 7 атмосфер даже без давления создаваемого насосом. а 10,5атм. - смотрите характеристики насоса топикстартера.

А от диаметра этого водяного столба у Вас давление не меняется? Т.е. две трубы с диаметрами 1 метр и 2,5см, внизу будут иметь одинаковое давление?:applause:

Auri написал : В трубе будет примерно 60л воды, это 60кг. + насос + вес самой трубы.

:net: Послушайте, ну это примитивная математика! Откуда Вы взяли 60л воды?! Можно было написать и 150л. Умножьте длину шланга на его диаметр - получится 28л. А если учесть, что внутренний диаметр еще меньше, то литров 25 выйдет. Итого 25 +18кг насос=43кг! Выходит, что вес самой трубы 157кг!!!:scare Она что железобетонная?!

Auri написал : Это всасывающие шланги, они рассчитаны на отрицательное давление, к погружным насосам никаким боком не относятся.

Какие всасывающие или отсасывающие...? Я ведь не про садовые шланги говорю. Сейчас огромное их количество, большинство из которых универсального применения (напорно-всасывающие!), которые различаются по другим характеристикам (пищевые, морозостойкие, армированные и т.д.) Вот один из примеров: http://www.mptplastic.ru/ а таких масса. Выбирайте какие вам нужны и вперед. И вес гораздо меньше 150кг:p , и давления с запасом хватит. Удачи

0
Дмитрий Z
Дмитрий Z
Местный

Регистрация: 26.06.2007

Москва

Сообщений: 105

15.05.2009 в 18:06:25

All Столб воды высотой 70 метров в трубе, создает давление в самом низу 7 атм, + еще сколько выдает насос для накачки в ГА 4 атм + сопротивление углов и т.п. Вес ПНД SDR-11 на 16 атм. длиной 70 м составляет почти 30 кг, кабель 10 кг. насос 18, тросы (у меня их 2) 6 кг. + вода в трубе. итого получается почти 200 кг, сейчас нет времени считать, но прикидывал вес воды в трубе доме, получалось так. Если бы все было так просто и можно было бы установить простой шланг, то никто не парился бы с трубами ПНД. Никакой шланг не выдержит моего расчетного давления в 13 атм. (у насоса) в течение многих лет, для этого и придуманы ПНД и полипропилен.

0
All
All
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 196

15.05.2009 в 18:54:48

Дмитрий Z написал : Столб воды высотой 70 метров в трубе, создает давление в самом низу 7 атм

Я уже устал объяснять... попытайтесь подумать логически! У вас есть труба диаметром 1 метр и трубка от медицинской капельницы метровой длины диаметром ~ 5мм. Что, внизу у них будет одинаковое давление?! Что вы несете?!:net:

Дмитрий Z написал : Вес ПНД SDR-11 на 16 атм. длиной 70 м составляет почти 30 кг, кабель 10 кг. насос 18, тросы (у меня их 2) 6 кг. + вода в трубе. итого получается почти 200 кг,

30+10+18+6=64кг. На воду в трубе остается 136кг. Вам самому не смешно? То труба 150кг, то вода 130. С такими цифрами "северный газовый поток" строят. :D

0
Auri
Auri
Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

15.05.2009 в 22:10:16

All написал : А от диаметра этого водяного столба у Вас давление не меняется? Т.е. две трубы с диаметрами 1 метр и 2,5см, внизу будут иметь одинаковое давление?

Нет не меняется, давление что в море на глубине 70м, что в трубе диаметром 1см и высотой 70м будет одинаковое 7атм.

All написал : Послушайте, ну это примитивная математика! Откуда Вы взяли 60л воды?!

труба диаметром 40мм толщина стенок 3,7мм, и того внутренний диаметр = 32,6мм Определяем площадь (для простоты в дециметрах кв.) 32,6мм = 0,326дм 3,14*(0,326/2)І= 0,0834дмІ это площадь сечения трубы. теперь считаем объём трубы 0,0834*700=58,38дмі. 1дмі=1литру и того имеем 58,38литров воды это = 58,38кг.

All написал : Выбирайте какие вам нужны и вперед. И вес гораздо меньше 150кг , и давления с запасом хватит. Удачи

Максимальное рабочее давление у такого шланга с внутренним диаметром 38мм - 6 атм. Его на глубине 70 метров порвёт как изделие N 2. И насос к нему не привернёшь...

0
Дмитрий Z
Дмитрий Z
Местный

Регистрация: 26.06.2007

Москва

Сообщений: 105

18.05.2009 в 08:47:26

All написал : Я уже устал объяснять... попытайтесь подумать логически! У вас есть труба диаметром 1 метр и трубка от медицинской капельницы метровой длины диаметром ~ 5мм. Что, внизу у них будет одинаковое давление?! Что вы несете?!

**** канечно если вы капилляры будете сравнивать и трубу диаметром 1 метр, то тут разница есть. а в дюймовой трубе и метровой трубе разницы в давлении нет.

All написал : 30+10+18+6=64кг. На воду в трубе остается 136кг. Вам самому не смешно? То труба 150кг, то вода 130. С такими цифрами "северный газовый поток" строят.

Не имеет значения 100 или 200 кг. будет висеть на трубе, это без разницы. суть в том. что в любом случае альтернативы трубе нет. Если вам не повезло и у вас есть только колодец в 10 метров глубиной, то не надо другим всякую **** вроде шлангов предлагать.

0
kzh
kzh
Новичок

Регистрация: 14.11.2008

Москва

Сообщений: 78

28.05.2009 в 12:26:26

Дмирий Z +1

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу