Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

15.05.2009 в 17:28:56

Kamikaze написал : По Вашему выходит, что над розеткой в которую вставляют вилку со шнуром сечением менее 2,5мм2 (или в распайке, где делается стационарное ответвление) нужно обязательно ставить автомат? Хуже не будет, не спорю. Но и надобности в этом нет.

Так где логика? Нужно или не нужно, если есть уменьшение сечения? Смотрим ПУЭ: 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).

3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.

Можете прокомментировать?

0
Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

15.05.2009 в 17:30:16

Alexandra5 написал : Посмотрите пожалуйта, это правильно???

Правильно.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.05.2009 в 17:34:15

2Alexandra5 Предохранитель на 1А скорее всего сгорит при перегорании лампочки. Возможность его оперативной замены предусмотрена?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

15.05.2009 в 17:40:35

Перец написал : 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать

Перец написал : 3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать

Перец написал : Так где логика?

Логика в пункте 1.1.17. Игра слов, "следует" "должен" "допускаеться".

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.05.2009 в 17:50:38

Перец написал : Можете прокомментировать?

Посмотрели ПУЭ. Посмотрели на стену, где к розетке подходит линия 2,5мм2, а уходит шнур 0,75мм2. Хотите - ставьте в месте снижения сечения автомат, соотв. сниженному сечению. Не хотите - не ставьте. Оба варианты законны, пп.3.1.15 и 3.1.19 соответственно. Как делается в 99,99999% случаев - Вы прекрасно знаете.
Да, можно возле каждой розетки воткнуть по автомату: эта розетка - для 0,5мм2, эта - для 1,0, а эта - для 1,5мм2. Но технико-экономическое обоснование, ФСА и разумную достаточность никто не отменял. И в ПУЭ это учтено в п.3.1.19.

А если некто выкоротил в щитке автомат, воткнул в самопальный удлинитель из телефонной "лапши" пять обогревателей, сунул его в розетку и считает это "ответвлением от питающей линии к электроприемникам малой мощности", согласно п.3.1.19 - то это проблемы исключительно этого "некты", а не составителей ПУЭ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

15.05.2009 в 17:59:41

Kamikaze написал : Да, можно возле каждой розетки втыкнуть по автомату: эта розетка - для 0,5мм2, эта - для 1,0, а эта - для 1,5мм2.

:) Разбирать каждый прибор и замерять диаметр жил в нём. А если прибор на гарантии,то не включать в розетку, до тех пор, пока не прийдёт официальное письмо от производителя :)

0
Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

15.05.2009 в 18:10:11

Вообще-то на выбор номинала и группы автомата влияет не только разумная достаточность, но и сопротивление петли фаза-ноль. Производится расчет петли и выбирается автомат. Так вот, на сопротивление петли два метра шнура от утюга скажется так незначительно, что им можно и пренебречь. Это по поводу нижеследующей цитаты.

Kamikaze написал : к розетке подходит линия 2,5мм2, а уходит шнур 0,75мм2.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.05.2009 в 18:15:30

mww08 написал : Так вот, на сопротивление петли два метра шнура от утюга скажется так незначительно, что им можно и пренебречь.

Вот, кстати, еще один фактор, предопределяющий существование п.3.1.19 ("ответвления от питающей линии к электроприемникам.....").

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

15.05.2009 в 18:20:36

Kamikaze написал : Вот, кстати, еще один фактор, предопределяющий существование п.3.1.19 ("ответвления от питающей линии к электроприемникам.....").

Да знаю я этот пункт правил.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

15.05.2009 в 18:21:09

Уже обсуждалось все в теме "из мухи слона".

Можно на каждую розетку,на каждую лампочку поставить по автомату--если хотите.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

15.05.2009 в 18:25:49

2Smily я спросил про логику в разъяснениях 2Kamikaze а не в пунктах ПУЭ. Господин 2Kamikaze в одних случаях требует строго придерживаться Правил, а в данном случае

Kamikaze написал : нужно обязательно ставить автомат? Хуже не будет, не спорю. Но и надобности в этом нет.

отступает от них. Вопрос: где логика?

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

15.05.2009 в 18:32:24

Kamikaze написал : эта розетка - для 0,5мм2, эта - для 1,0, а эта - для 1,5мм2.

Шнуры к электроприборам не подпадают под определение электрических проводок. Иначе мы дойдём до диаметра провода первичной обмотки силового тр-ра.

0
Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

15.05.2009 в 18:37:08

Перец написал : Вопрос: где логика?

Не дождетесь...

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

15.05.2009 в 18:55:22

шнуры действительно не попадают.

А как быть с зарядкой светильников? по ПУЭ светильники заряжаются медным изолированным проводом 0.75 мм2. Допустимо их присоединять к линии 16 ампер? Конечно !

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.05.2009 в 20:00:48

azus6 написал : светильники заряжаются медным изолированным проводом 0.75 мм2. Допустимо их присоединять к линии 16 ампер? Конечно !

У некоторых на этот счет своя логика :(

Перец написал : Шнуры к электроприборам не подпадают под определение электрических проводок. Иначе мы дойдём до диаметра провода первичной обмотки силового тр-ра.

Ну так если Вы собираетесь защищать только те части, которые Вам больше нравятся и читаете только те пункты правил, которые хочется, то чего ко мне пристали?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу