Аватар пользователя
staser_new

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Москва

Сообщений: 22

12.05.2009 в 18:08:06

Добрый день.

Посоветуйте дилетанту...

Тесть купил в деревне дом - пятистенок 8 на 4. Все прошлое лето занимался укреплением фундамента и заменой сгнивших венцов. Перепады на участке приличные, так что с одной стороны высота фудамента доходит до метра (вилимая часть сложена из кирпича). Тесть углублялся в землю на 70 см и в случае, если фундамент был в плохом состоянии выдалбливал его участки и заливал заново. По крайней, мере я так его понял.

Сейчас встал вопрос о расширении площади, так как все вместе там не помещаемся. Делать второй этаж мне не очень хочется, вдруг фундамент не выдержит, да и дому уже около 50 лет.

Есть мысль присторить к этому домику присторойку, такого же размера как дом, для нее отдельный ленточный фундамент, над ней сделать мансарду и накрыть всю эту конструкцию (вместе со старым домиком) общей крышей.

Посоветуйте, пожалуйста, имеет ли это смысл или лучше брать курс на снос этого дома и возведение на его месте нового ? Тут еще, безусловно, есть этитечкий момент. Тесть по полной намучился с ремонтом и сказать, что теперь это нужно снести будет не просто...

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

12.05.2009 в 18:14:57

Сносить.

0
Аватар пользователя
staser_new

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Москва

Сообщений: 22

12.05.2009 в 18:58:57

А можно какие-нибудь комментарии, почему ?

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

12.05.2009 в 22:00:31

DSP007 написал : Сносить.

Янн:- Сносить, это тоже денег стоит. Да и человек жилья лешается на неопределённое время. А пристраивать,куда проще. Можно пристроить,а потом старое сломать если надо . Нет ,если деньги есть,и дом хочется другой ,каменный,в два этажа -то ломать.

0
Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

13.05.2009 в 10:50:30

staser_new написал : Сейчас встал вопрос о расширении площади, так как все вместе там не помещаемся. Делать второй этаж мне не очень хочется, вдруг фундамент не выдержит, да и дому уже около 50 лет.

50 лет для хорошо поставленного, с надежной кровлей дома, который не пустовал долго - не срок. Надежность и несущую способность фундамента вы могли уже оценить во время его ремонта. Мансарда, а не второй этаж, не очень увеличит нагрузку на фундамент, тем более, если заменить старую кровлю - шифер небось, на более легкую - гофролист, ондулин, металлочерепица.

staser_new написал : Есть мысль присторить к этому домику присторойку, такого же размера как дом, для нее отдельный ленточный фундамент, над ней сделать мансарду и накрыть всю эту конструкцию (вместе со старым домиком) общей крышей.

А вот новую пристройку жестко связанную со старым домом через фундамент и (или) кровлю я бы делать не стал. Новый фундамент еще будет просаживаться и может потянут за собой старый дом. Хорошо, если просто окна двери не будут закрываться, а если...

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

13.05.2009 в 10:55:04

Ну в общем то Янн все расписал. Нет смысла наливать новое вино в старые мехи, а строить на пустом месте проще чем перестраивать. Естественно надо смотреть, сносить надо в последний момент,когда уже все готово к постройке,и сносить то, что стройке мешает, а то что способствует ( например пристройка, где можно поселить строителей)- осттавить до окончания стройки.

Конечно можно и не сносить, но во первых участок наверняка не гектар и нужно место, во вторых постройку на месте снесенного ( а лучше погоревшего) дома значительно проще утвердить и зарегистрировать.

0
Аватар пользователя
staser_new

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Москва

Сообщений: 22

13.05.2009 в 10:58:20

D i m o Z написал : 50 лет для хорошо поставленного, с надежной кровлей дома, который не пустовал долго - не срок.

Дом как раз довольно долго пустовал (последние лет 7-8). Зимой не топился. Крыша, действительно, шифер, когда купили кое где протекала. В одном углу даже сгила связка между бревнами где то на метр от крыши. Гниль вырубили, поставили вертикально брус и к нему на скобы крепили бревна. Исходя из этого мне и кажется, что пристройка поверх мансарды дело рискованное.

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

13.05.2009 в 11:11:36

Если дому 50 лет, то скорее всего окна узкие, расположены близко к земле, потолки низкие, цоколь тоже. В новом доме будет по-другому. Когда это всё станет под одну крышу, то смотреться будет плохо. Поэтому, если есть где жить и много денег, то ломайте. Если нет, то лучше предусмотреть вариант с обкладыванием старого дома в полкирпича одновременно со строительством нового с одинаковыми размерами окон, входных дверей, высоты цоколя и самих стен. Это позволит избежать и шва между новой и старой кладкой.

0
Аватар пользователя
staser_new

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Москва

Сообщений: 22

13.05.2009 в 11:19:51

НиколайР написал : Если дому 50 лет, то скорее всего окна узкие, расположены близко к земле, потолки низкие, цоколь тоже. В новом доме будет по-другому. Когда это всё станет под одну крышу, то смотреться будет плохо.

Дело в том, что тесть уже успел как следует все поремонтировать. В том числе и старые окна вырезаны, проемы расширены и заменены на стандартные. Высота потолков, на мой взгляд нормальная - 2,50.

НиколайР написал : Поэтому, если есть где жить и много денег, то ломайте. Если нет, то лучше предусмотреть вариант с обкладыванием старого дома в полкирпича одновременно со строительством нового с одинаковыми размерами окон, входных дверей, высоты цоколя и самих стен. Это позволит избежать и шва между новой и старой кладкой.

Денег не много, поэтому и пытаюсь все варианты рассмотреть. Понимаю, что оптимальный вариант сломать и сделать заново. А если обкладывать в полкирпича, то использовать эту стену как несущую, разумеется, нельзя? И как под нее фундамент подволить? Выкапывать рядом с существующим фундаментом траншею и заливать по всему периметру еще один ?

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

13.05.2009 в 11:33:50

staser_new написал : Выкапывать рядом с существующим фундаментом траншею и заливать по всему периметру еще один ?

Да. Только фундамент этот не нужен мощным.

staser_new написал : если обкладывать в полкирпича, то использовать эту стену как несущую, разумеется, нельзя

Потолок и крыша будет висеть на старых крепких стенах. Новая стена чисто для красоты. Наверху надо будет продлить свес крыши, чтобы защитить стену от дождя. Но обычно когда так делают, то всё такое старое и убогое, то крышу снимают, старую стену наращивают в несколько рядов кирпича и связывают с новой. Потом собирают новую крышу. Тогда и крыша будет повыше от земли.

0
Аватар пользователя
staser_new

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Москва

Сообщений: 22

13.05.2009 в 11:39:46

А старый и новый фундамент нужно между собой связывать ?

НиколайР написал : Но обычно когда так делают, то всё такое старое и убогое, то крышу снимают, старую стену наращивают в несколько рядов кирпича и связывают с новой.

Правильно я понимаю, что фактически вокруг старого дома возводится новый дом, раз новая стена идет в несколько рядов кирпича? И единственной причиной такого подхода может слудить только отсуствие другой крыши над головой на время строительства ?

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

13.05.2009 в 12:59:25

Кстати узкие окна не недостаток, а достоинство. Теплопотери меньше и бомжей не привлекают.

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

13.05.2009 в 13:58:04

staser_new написал : Правильно я понимаю, что фактически вокруг старого дома возводится новый дом, раз новая стена идет в несколько рядов кирпича?

Не совсем так. Старая стена наращивается на несколько рядов кирпича вверх, а новая имеет толщину в полкирпича.

staser_new написал : А старый и новый фундамент нужно между собой связывать ?

Я не связывал. А вот стену вязали со старой закладными из стального прута через каждые четыре ряда. Верхние три-четыре ряда уложены на сварную кладочную сетку, стены наверху связаны кладкой.

staser_new написал : И единственной причиной такого подхода может слудить только отсуствие другой крыши над головой на время строительства ?

Видел прошлым летом, как люди вокруг старого домика построили большой новый дом. Потом старый дом сломали и выкинули его в окна. Вот такой вот подход!

ЗЫ. Тут ещё такой момент. Делая большую пристройку, наверняка придётся менять отопление, водоснабжение и канализацию. Захочется сделать хорошую э/проводку. Покрасить стены в один тон и сделать одинаковые полы. Суммируя всё это, затраты в %% на новую коробку становятся всё меньше.

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

13.05.2009 в 14:00:57

DSP007 написал : Кстати узкие окна не недостаток, а достоинство. Теплопотери меньше и бомжей не привлекают.

Ещё из узких окон легче отстреливаться. )))))

0
Аватар пользователя
staser_new

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Москва

Сообщений: 22

13.05.2009 в 14:06:23

НиколайР написал : Я не связывал.

А старый и новый фундамент не могут относительно друг друга сдвинуться и сломать стену?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу