Посоветуйте, сносить или достраивать

staser_new написал : А старый и новый фундамент не могут относительно друг друга сдвинуться и сломать стену?

В моём районе десятки обложенных домов. Стены у всех целые.

НиколайР написал : В моём районе десятки обложенных домов. Стены у всех целые.

:) Если позволите, еще Вас помучаю:

1. Мансарды или вторые этажи сверху делают после обкладки?
2. Какое расстояние должно быть между старой стеной и новой?
3. Между старой стеной и новой что-нибудь прокладывают или воздушный зазор?
4. Как Вы считаете, для снятия части нагрузки со старых стен, можно поставить по углам кирпичные столбики во всю высоту стены?

staser_new написал : staser_new

Да ради бога...)))

1. При крепких старых стенах и фундаменте. Стена в полкирпича имеет слабую несущую способность.
2. Минимальным. Но фактически она будет такой, как вам покажет отвес, приставленный к старой стене. У меня верх старых стен завален наружу. Внизу расстояние было 5-10 см.
3. У меня был бесхозный утеплитель - асбокрошка, снял с чердака, при замене на минплиту. Я его засыпал в пазухи, пока его хватило. Сыпать выше уровня подоконника не получится, да там и места уже мало. Можно и без утеплителя. Ведь старые стены грели раньше, с ними вы ничего не делаете, только новую стену ставите.
4. Надо смотреть на месте с привлечением опытного прораба или мастера. В принципе можно сделать всё. Знаю один дом, там люди установили конструкцию то ли из швеллера, то ли из тавра, обложили всё это кирпичом и поставили ещё полтора этажа сверху. Конструкция представляла собой забетонированные стойки с горизонтальной перевязкой на уровне потолка старого дома, ну и соответственно на уровне пола второго этажа.

НиколайР написал : НиколайР

Большое спасибо! Вводных для размышлений получил более чем достаточно.

Хорошо, если помог.

НиколайР написал : если есть где жить и много денег, то ломайте. Если нет, то лучше предусмотреть вариант с обкладыванием старого дома в полкирпича одновременно со строительством нового с одинаковыми размерами окон, входных дверей, высоты цоколя и самих стен.

НиколайР написал : Но обычно когда так делают, то всё такое старое и убогое, то крышу снимают, старую стену наращивают в несколько рядов кирпича и связывают с новой. Потом собирают новую крышу. Тогда и крыша будет повыше от земли.

Все же считаю это плохим решением, т.к. по сути предлагается огромный фронт тяжелой, квалифицированной, а значит очень дорогой, работы по заливке фундамента, кирпичной кладке и переустройству кровли. (Не стоит также забывать узаконивание подобных шагов.) При чем данные работы носят далеко не капитальный, а скорее временный характер! Как сказал автор темы...

staser_new написал : Денег не много, поэтому и пытаюсь все варианты рассмотреть.

...поэтому лучше подумать о менее затратном способе ремонта имеющегося (с заменой стропил и возможно верхнего венца и переводов) или о полноценном строительстве нового.

D i m o Z написал : Все же считаю это плохим решением, т.к. по сути предлагается огромный фронт тяжелой, квалифицированной, а значит очень дорогой, работы по заливке фундамента, кирпичной кладке и переустройству кровли.

Может я чего то недопонимаю, но если возводить новое строение, то необходимо будет выполнять туже работу в неменьшем объеме. Или имеется в виду, что работы по достройке сложнее и будут стоить дороже, относительно нового строительства?

D i m o Z написал : Не стоит также забывать узаконивание подобных шагов

Если существующий дом обложить кирпичем, разве это нужно узаканивать?

staser_new написал : staser_new

Вы всё допонимаете правильно.

D i m o Z написал : о полноценном строительстве нового.

Новое всегда лучше переделанного старого. Но тут есть нюансы: надо иметь свободное место, надо где-то жить, надо больше денег (и головной боли с оформлением) и я так понял, что у автора есть политические вопросы с тестем.

НиколайР написал : головной боли с оформлением

Для повышения образованности. А если строить на месте старого, тоже нужно оформлять подключение электричества, воды?

Если вы дом обкладываете, меняете крышу и т.д., то вы не строите новый дом, а ремонтируете старый. Наличие проекта, согласованного со всеми, начиная от соседей и заканчивая конгрессом США, в этом случае не нужно. Не нужно разрешение на строительство, отдельный проект на э/ снабжение, водопровод, канализацию и т.д. Перенос или слом внутренних перегородок будет считаться самозастроем, но кто об этом будет знать? Да и снятие замозастроя не так уж и сложно.

staser_new написал : А если строить на месте старого, тоже нужно оформлять подключение электричества, воды?

В теории да, на практике я бы никому ничего не говорил. Особенно, если есть счётчики учёта.

staser_new написал : Может я чего то недопонимаю, но если возводить новое строение, то необходимо будет выполнять туже работу в неменьшем объеме. Или имеется в виду, что работы по достройке сложнее и будут стоить дороже, относительно нового строительства?

Вам предстоит дважды сделать одну работы, затраты соответственно тоже удвоятся (как минимум). Ремонт - реконструкция всегда сложнее, т.к. требует подробнейшего обследования и часто дороже, т.к. требуется не только строить, но и разбирать, нового строительства, поэтому на нее идут только под давлением обстоятельств (требуется сохранить планировку, внешний вид, жить наконец). В предлагаемом решении - обкладке стен дома в полкирпича на новом фундаменте много подводных камней: прочность и несущая способность новой стены (армировать ее по-моему не реально), осадка фундамента и т.д. Стена в полкирпича - 1/3 полноценной стены нового дома, но к ней вы уже вряд ли пристроитесь, т.к. не будет связи, а стоимость и масштаб работ огромный.

staser_new написал : Если существующий дом обложить кирпичем, разве это нужно узаканивать?

НиколайР написал : Если вы дом обкладываете, меняете крышу и т.д., то вы не строите новый дом, а ремонтируете старый.

Это не ремонт, а переустройство, т.к. в результате изменяются геометрические и эксплуатационные хар-ки строения. Даже замена шифера на гофролист - переустройство. На первых порах можно и так, но кто знает, какие законы будут завтра.

НиколайР написал : Новое всегда лучше переделанного старого. Но тут есть нюансы: надо иметь свободное место, надо где-то жить, надо больше денег (и головной боли с оформлением) и я так понял, что у автора есть политические вопросы с тестем.

Соглашусь, но частично. Новое лучше переделанного - реконструированного, а не реставрированного - восстановленного.

staser_new написал : Для повышения образованности. А если строить на месте старого, тоже нужно оформлять подключение электричества, воды?

Выделение мощности ВНОВЬ вам не потребуется, нужно будет только перенести электросчетчик. Про воду не скажу, т.к. не знаю ваших условий водоснабжения.