Рынок ЛКМ в России

july-m написал : 5 лет назад мы, кроме Файдаля и контрактного производства для Кнауфа, ничего не производили вообще.

Юлия, а сейчас грунтовки для Кнауф Feidal производит?

Dmitriy написал : А мы с Вами к сожалению просто торгаши, как это не печально

Не знаю ничего про Вас - я не торгаш точно. Ни по образованию, ни по должности, ни по реальной работе.

Dmitriy написал : Импортные краски выходили подороже, но они более долговечны

А как Вы определяли долговечность краски в процессе написания статьи?

Dmitriy написал : Я не спорю, сейчас в России начали выпускать хорошие краски, они немного дешевле импортных, но к сожалению, к примеру у меня нет никакой уверенности что сегодня я куплю банку с качественной краской, а через месяц от того же производителя мне не достанется банка с некачественной краской...

Этой уверенности взяться не откуда, если вы постоянно с этими материалами не работаете. "Торгаши" (ваше выражение) о материалах знают только с чужих слов.

Dmitriy написал : А вот Вас почему - то за это уволят, по статье (Вы написали), почему - каждый волен думать как угодно...

Что-то вы не догнали. Уволили бы не меня, уволил бы я - за те вещи, которые тут некоторые себе позволяют.

Юлия, а сейчас грунтовки для Кнауф Feidal производит?

Да, мы продолжаем сотрудничество. Помимо импортного бетоконтакта и флехендихта, а также грунтовки и готовой шпатлевки собственного производства, Кнауф продает и наши продукты аналогичного свойства.

Волк написал : "Торгаши" (ваше выражение) о материалах знают только с чужих слов.

Да, когда через 10 лет после приобретения краски к нам приходит покупатель за такой же краской, что - то еще покрасить и говорит что брал тогда и все держится отлично (краска для дерева), то информация с чужих слов. Когда меня выдергивает заказчик на обьект для консультации по краске, и "проводит экскурсию", показав соседний забор и говорит, что год назад красили (краска шелушится уже), спрашивая, чем, и я точно отвечаю чем покрашено (тестирует он меня) - тоже в общем - то с чужих слов:) В квартире и на даче у меня присутствуют и Российские и Голландские и Американские и Английские и Шведские продукты ЛКМ (красил я), тут уже по опыту своему знаю, что да как.

Волк написал : Уволили бы не меня, уволил бы я - за те вещи, которые тут некоторые себе позволяют.

Вы - директор!???:)

Dmitriy написал : Да, когда через 10 лет после приобретения краски к нам приходит покупатель за такой же краской, что - то еще покрасить и говорит что брал тогда и все держится отлично (краска для дерева), то информация с чужих слов. Когда меня выдергивает заказчик на обьект для консультации по краске, и "проводит экскурсию", показав соседний забор и говорит, что год назад красили (краска шелушится уже), спрашивая, чем, и я точно отвечаю чем покрашено (тестирует он меня) - тоже в общем - то с чужих слов В квартире и на даче у меня присутствуют и Российские и Голландские и Американские и Английские и Шведские продукты ЛКМ (красил я), тут уже по опыту своему знаю, что да как.

Ну, тогда вы - грамотный торгаш. Это что-то меняет?

Волк написал : Ну, тогда вы грамотный торгаш. Это что-то меняет?

Совсем немножко. Я радуюсь что торгую хорошими красками, плохими просто не могу. Есть такая штука у меня, совесть, не позволяет зараза людям фигню предлагать.

Аа..

Вот немного "пособирал" по форуму...

"Химическую теорию" не знаю, но знаю со слов моих маляров-практиков (высокого класса): это весьма распространенное явление - им часто приходится работать такими грунтовками. Вонять они начинают еще до истечения срока хранения. Единственная панацея - хранить при низких (до нуля) температурах (но где их взять летом, а зимой - нельзя замораживать).
2Фиэлли:
У Вас 9, а у меня еще 30 л! Купил со скидкой в Маркткауфе в марте 6 банок этого Профилюкса (для внутренних работ). Короче, вроде, на качество не влияет - просто неудобно работать, а запах быстро улетучивается. Вчера как раз немного мазал сам - сероводород чистой воды. Главное, не надышаться им (ядовит H2S), устроить сквозняк.

Cтаратили сползают со стен вместе с краской! Причем именно грунтовка, на сползшей краске было четко видно пленку грунтовки.

Не покупайте в леруа краску JOBI Super Wise 3!!! Просто убили потолок! Что же подробнее, купили 2*10л, одну банку вернули. Был идеальный потолок (панель, грунт, шпатлевка, грунт), первый же слой краски дал просто шкурку 60-ку, полосы и т.д. краска мешалась миксером, пробовали 3 типа валиков, проверяли поверхность, но краска просто вставала дыбом, никакой укрывистости вообще! В результате 3 слоя на 10,5 м2 и просто шок. Взяли ТЕКС для влажных помещений и все 10л тудаже, вот текс скажу я вам имеет и укрывистость и все то, что присуще краске, 5 слоев и имеем потолок на 3+ , шершавый .... Или бракованная краска или мороженная в общем мне все равно, но такое Г за такие деньги?!

на покраску акрилкой в ванной на грунтованную поверхность тексом у меня ушло 5 слоев ,тиккурила - 2слоя. Через год текс пожелтел и местами мелкие трещинки, тиккурила же в тех же условиях-все прекрасно.

Один БОЛЬШОЙ минус - от партии к партии цвета СИЛЬНО гуляют: 2 разные партии голубого - разные оттенки. Был таки сильно удивлен когда птолочные плинтусы не попали в цвет. Хотя для дачи это не критично. Давайте сравним тогда с "Ореолом". Который сменил дизайн банок, и если раньше это был просто отстой, то теперь в синих банках ОФИГЕННЫЙ отстой, а черные стали дороже, хотя и в них г...но. Глянцевая краска сохнет несколько суток, а матовая вместо белой может быть кофейного оттенка, может трескаться уже через несколько суток.

мне тоже колеровщик рассказывал, прпросили его 2 ведра отечественной краски заколеровать. Открывают, а там оттенки разные (партия и тара одинаковые, рецепт понятно тоже), колеровщику осталось развести руками и предложить оба ведра в одной таре смешать.

Одна банка (в смысле подоконник и балконная дверь) лежит два года, есть-пить не просит, вторая (на том же основании, ну не хватило литра на все) - колупится от солнца. Краска - Ленинградка.

Может зима? может, черт знает, еще, но Ярославка крепко поплыла - пигмента в растворителе совсем не обнаружено Шутка, конечно, но в каждой шутке ...

Я и сам раньше работал с Биндо и к качеству притензий не было,но со временем увы, доходило до того что открываешь два ведра,а они разные по белизне!

Есть еще грунт ТЕКС, тоже укрепляющий. Изначально собирался грунтовать им Не нем написано было, что может наносится прямо на мел. К счастью хватило ума проверить - после высыхания образуется тонкая "полиэтиленовая пленка" которая замечательно отслаивается с верним слоем мела.

Парад и Текс попадались просто бракованные - крупинки, словно песка насыпали. На выстрел больше не подойду.

После этого Авангард перевели в средней ценовой диапозон, но качество упало ниже чем у Ореола. Первые поставки были просто ужас, краска слоилась.

Нельзя голословно сказать, что производимые в России импортные краски стали хуже, но и то, что они идентичны импорту тоже не скажешь. Контроль, конечно, есть, но часть сырья - российского "розлива". А это означает, что то сырье, которое существенно дешевле - требует тщательного контроля каждой партии, ну а те компоненты, которые отечественные и стабильного качества (есть такие и этим МОЖНО ГОРДИТЬСЯ!), стоят практически столько же, сколько и импортные. Где выгода у производителя?

Откосы из ГКЛ, зашпаклеваны готовой шпаклевкой ЛИВНА-8 (акриловая). Качество самой шпаклевки удручающее, плохая агдезия и трескается только держись.

Помогите пожалуйста с выбором краски (пропитки). Дело в том, что дом уже 2 раза покрывался краской Сенеж, но результат мне не нравится. Краска стала просто отслаиваться.

А я за 8 лет перепробовал и Пинотекс и еще какой то -текс. Результат один- поверхность вымывается дождями и выжига ется солнцем. Хочу покрыть еще раз чем нибудь цепким

После 2-го прохода краска в нескольких местах вспучилась. Зачистил, выровнял, закрасил... После 3-го прохода вспучилась в ДРУГИХ местах. Зачистил, выровнял, закрасил... Докупил еще краски (предыдущая банка закончилась, хотя по указанному расходу должно был хватить с головой). 4-й проход. ОПЯТЬ ТОЖЕ САМОЕ!!! Нашел старую банку. Та Снежка была польской, а новая - Львовской. Плюнул. Зашкурил все, прогрунтовал, купил Джон Стоун и за 2 прохода покрасил велюровым валиком! Смотрю - не нарадуюсь!

iale написал : мне тоже колеровщик рассказывал, прпросили его 2 ведра отечественной краски заколеровать. Открывают, а там оттенки разные (партия и тара одинаковые, рецепт понятно тоже), колеровщику осталось развести руками и предложить оба ведра в одной таре смешать.

Это я писал. А парень, который рассказывал - в Джонстоуне сейчас менеджер.

Эх, Волк опять скажет что по слухам все знаем, на банке - то не так написано.

Есть в любезно собранных iale претензиях обьективные - и они достаточно типичны. Это:

• нестабильность при хранении
• нестабильность качества от партии к партии
• настабильность цвета от партии к партии
• сорность

Есть неподтвержденные субьективные мнения: Типа:

• "Ореол просто г....но"

Есть претензии, связанные с неверным выбором или использованием материала. Это:

• окраска без правильной подготовки поверхности
• нанесение грунта "прямо на мел"

Есть неоправдавшиеся ожидания:

• пропитка, оказывается, может выгорать и вымываться
• текс за 3 рубля, оказывается хуже тиккурилы за 30

Есть претензии, в которых надо разбираться:

• растрескавшиеся штукатурки

Короче, по моему, обобщать не стоит.

Объективные болезни: нестабильность при хранении, нестабильность цвета и качества, сорность лечатся достаточно легко. Те российские компании, у которых есть желание их вылечить - давно их вылечили. Все решается выбором стабильного поставщика сырья, корректировкой рецептур и инвестициями в правильное оборудование.

Компании, которые демпингуют, предлагают краски ультра дешевые - заведомо не могут обеспечить ни качество, ни стабильность. Ждать от этих красок чуда не стоит. Но и эти краски очень нужны - у нас много бедных людей к сожалению.

Сигналстроймаркет (впоследствии Декарт) на протяжении многих лет импортировал и торговал Тиккурилой, Беккерсом, Акзо, Макрофлексом и т.д. Торговал в очень больших обьемах. Если собрать все претензии, которые мы получали по продукции этих компаний, а потом перевыставляли им - список получится немаленький. То, что я помню точно:

• нестабильность цвета от партии к партии
• на продукт была наклеена этикетка от другого продукта
• недолив в банках
• загущение в банке до "нерабочей" вязкости

Это все было намного реже, чем у наших производителей, но было. При цене на порядок выше.

Совсем без ошибок не получается и у европейцев.

Еще раз - ситуация с нашими производителями (пусть не всеми) изменилась за последние годы. Поищите - и найдете у нас качественные и стабильные краски.