tetra75
tetra75
Местный

Регистрация: 01.10.2008

Мончегорск

Сообщений: 365

26.05.2009 в 00:20:08

2avmal http://www.electroeffect.ru/docs/databook/data_info/30206-94.doc пункт 4.6.2.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.05.2009 в 01:03:20

tetra75 написал : 2avmal http://www.electroeffect.ru/docs/dat...o/30206-94.doc

Что это? Я вроде не просил ...

0
rele_svg
rele_svg
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.05.2009 в 09:55:32

avmal написал : Не влияет.

Ещё как влияет. У индукционного счётчика при неправильном чередовании фаз самоход начинается в большинстве случаев.

Просто написал : Это

Потому, что улучшение точности трансформатора тока с ~1,5 до 0,5 % в диапазоне токов, для которого у индукционного счётчика погрешность около 5% практически не влияет на точность системы измерения, состоящей из счётчика и ТТ, вычисляемой как среднеквадратичное погрешностей (корень из суммы квадратов). Нет никакой практически разницы, 5,7% или 5,2% суммарная погрешность. Потому и применяют ТТ класса 0.5S с электронными счётчиками, у которых и чувствительность выше, и диапазон токов расширен в сторону малых значений.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.05.2009 в 11:29:19

rele_svg написал : У индукционного счётчика при неправильном чередовании фаз самоход начинается в большинстве случаев.

За счет чего? За счет изменения направления вращения поля? Тогда счетчик должен будет в обратную сторону крутиться, только это не электродвигатель и вращаться у него не получится в обратную сторону. А что будет, если через счетчик пропустить только одну фазу? Не запустится?

0
кныш
кныш
Местный

Регистрация: 02.07.2007

Одинцово

Сообщений: 589

26.05.2009 в 11:51:19

rele_svg написал : Ещё как влияет.

Влияет от того что если перепутать хотя бы на одном ТТ "начало" и "конец" обмоток а от направления не влияет

rele_svg написал : У индукционного счётчика при неправильном чередовании фаз самоход начинается в большинстве случаев.

У индукционных счетчиком в любом случае самоход присутствует и нормируется. При поверке счетчика в лаборатории - это один из первых пунктов проверки.

0
rele_svg
rele_svg
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.05.2009 в 12:53:33

avmal написал : За счет чего? За счет изменения направления вращения поля?

Компенсация самохода при регулировке счётчика производится для нормального чередования фаз.

avmal написал : Тогда счетчик должен будет в обратную сторону крутиться,

Нет. Зависит от того, как выставишь компенсирующие магниты. Может прямо, может и обратно.

avmal написал : и вращаться у него не получится в обратную сторону

Если нет стопора - ничто ему не мешает :)

avmal написал : А что будет, если через счетчик пропустить только одну фазу? Не запустится?

Фазу чего? Один ток? Одно напряжение? В каких комбинациях? Сколько элементов у счётчика? Соответственно ответ неоднозначен.

кныш написал : Влияет от того что если перепутать хотя бы на одном ТТ "начало" и "конец" обмоток а от направления не влияет

Влияет. А уж на ТТ концы путать - за это наказывают. Рублём. :)

кныш написал : У индукционных счетчиком в любом случае самоход присутствует и нормируется

Он должен быть скомпенсирован при изменении напряжения в пределах 80-110%. В норме его быть не должно. Да, допускается 1 оборот за 10 минут, если склероз не подводит.

0
rele_svg
rele_svg
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.05.2009 в 13:46:04

Подвёл склероз :)

ГОСТ 6570-96 написал : 6.15 Самоход. Диск счетчика не должен совершать более одного полного оборота при отсутствии тока в токовой цепи и при любом напряжении от 80 до 110% номинального.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

26.05.2009 в 14:09:40

rele_svg написал : Зависит от того, как выставишь компенсирующие магниты. Может прямо, может и обратно.

rele_svg написал : Он должен быть скомпенсирован при

rele_svg написал : У индукционного счётчика при неправильном чередовании фаз самоход начинается в большинстве случаев.

Все это потребителю по-барабану, это все должны уменьшать и загонять в пределы поверочные орг-ции. Потребителю важно чтобы стояло клеймо как гарантия что счетчик не будет врать показания при его правильном подключении.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

rele_svg
rele_svg
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.05.2009 в 14:42:17

Ким написал : должны уменьшать и загонять в пределы поверочные орг-ции.

Ремонтные. При поверке вскрытие не производится. Токмо заключение о годности средства измерения делается, и , соответственно, свидетельство о поверке и клеймо госповерителя, или извещение о непригодности.

Ким написал : при его правильном подключении.

Вот именно. Правильном, а не с обратным чередованием фаз и перепутанными трансформаторами тока. Вариант правильного включения счётчика один. Все остальные - нет :)

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.05.2009 в 15:24:59

rele_svg написал : Если нет стопора - ничто ему не мешает

Т.е. при изменении чередования фаз счетчик будет стоять? :a

rele_svg написал : Фазу чего? Один ток? Одно напряжение? В каких комбинациях?

Фазу питающей трехфазной сети. Напряжение у нас только фазное или линейное - какое вам больше нравится, а ток зависит от нагрузки. Так, что в данном случае ваши вопросы были излишними, если учесть, что ноль, подключенный к счетчику, мы не трогаем и не обсуждаем. Надо было просто ответить однозначно на заданный вопрос.

0
rele_svg
rele_svg
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.05.2009 в 15:42:32

avmal написал : Надо было просто ответить однозначно на заданный вопрос.

Ответьте однозначно "Да" или "нет" на вопрос "ВЫ перестали пить коньяк по утрам?"

avmal написал : А что будет, если через счетчик пропустить только одну фазу?

avmal написал : Фазу питающей трехфазной сети. Напряжение у нас только фазное или линейное - какое вам больше нравится, а ток зависит от нагрузки.

Извините, в вашей терминологии запутаться, как два пальца.. Вопрос не поставлен,или поставлен некорректно. Отвечать не на что. Как один из вариантов подачи "одной фазы": к счётчику подведён ток фазы А, в остальных фазах тока нет :) и напряжение ВС (ну, оборвался проводок). Счётчик стоит.

avmal написал : Т.е. при изменении чередования фаз счетчик будет стоять?

Будет самоход. Если нет стопора, то может и в обратную сторону, может и в прямом направлении. О самоходе можно говорить при отсутствии тока в последовательных обмотка счётчика, не правда ли?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу