Аватар пользователя
Illariy78

Местный

Регистрация: 30.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

10.06.2008 в 14:45:23

Между объемным b и линейным a расширением есть связь b=3*a :)

0
Аватар пользователя
Illariy78

Местный

Регистрация: 30.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

10.06.2008 в 14:53:31

Купил Дусю САН за 850р для экспериментов. Конструкция слабовата (хотя заявлено нагр. 7кг) и + брак :( Пришлось дорабатывать конструкцию (850р за такое жалко :( )

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

10.06.2008 в 14:55:06

в кубе

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

10.06.2008 в 15:00:38

Vusik написал : для жидкостей К объемного , а для твердых тел – линейного. Или я чего не понял ?

А для кого я написал?

Burrdozel написал : Чтобы превратить объемное расширение в линейное (то есть еще более увеличить коэф-т линейного расширения), надо применить простые и очевидные приемы. Жидкость может находиться в замкнутом объеме- и никаких сальников. Например, в сильфоне или просто резиновой камере, помещенной в стальную трубу.

Вопрос не в Гегеле или Бебеле, а в практическом применении. Вы термостат для Волги видели? Там трубочка длиной см 4, диаметром сантиметра полтора. В нее просто вставлен шток. Внутри церезин (воск). который при плавлении при 72°С сильно увеличиватется в объеме. И выталкивает шток, сжимая нехилую пружину. Вот так объемное увеличение превращают в линейное.

0
Аватар пользователя
Illariy78

Местный

Регистрация: 30.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

10.06.2008 в 15:07:03

полная форм. пересчета по-моему: b=3*a+(3*a^2*dt)+(a^3)*(dt^2) т.к. (3*(a^2)*dt)+(a^3)*(dt^2)

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

10.06.2008 в 16:36:38

Волгу не видел. Я видел (делал) то, что работает. Потому и советую. А обще теоретические рассуждения с путаницей в нулях надоедают…

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2008 в 17:06:04

1) Положил стержень для клеильного пистолета (т.н. клей-расплав), вроде, полиэтиленовый, диаметр 11 мм, длина 296 при 24 град в морозилку. При -10 град длина 293 мм, т.о. при изм. температуры на 34 град длина изменилась на 1%. 2) при тех же условиях край пластины 4х17см., вырезанной из, опять же, вроде, полиэтиленовой канистры и склеенной двухсторонним скотчем с картоном отогнулся почти на 1,5 см. У меня теплица рамная из уголка, стены остеклены, крыша- сплошь обтянута пленкой. Если пару рам на крыше закрыть листовым полипропиленом (1м х 1,5м в "Строителе" 200руб.), на котором закрепить несколько полос жести, т. е., превратив его в термопару? Лишь бы ветром не унесло, но надо подумать.

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

10.06.2008 в 17:59:01

:) 2 2Vusik Так путаюсь-то не я, а Вы. Просто признать ошибку не можете. Понимаю.

Даже если умножить на 3, коэффициент объемного расширения полиэтилена будет МЕНЬШЕ, чем у масла (0,6 против 1). Так что... Лучше уж пинг-понговые шарики в масло добавлять (или крошку от пенопласта)- там воздух... У него еще в 3,6 раза больше... И жидкость станет упругой.

Vusik написал : Не прокатит сильфон с резинками – нужно миллиметров 10 – 20 хода, как минимум или очень точная подвеска – значит неоправданно усложнится конструкция …

Простой рычаг с соотношением плеча 1:10 - это сложно? Ну-ну...А ход мм 10-15- это запросто.

Vusik написал : Ну и долго они прослужат ? Речь то идет о работоспособности в течении многих лет , или спрыснуть урожай керосинчиком ?

Простой рычаг с соотношением плеча 1:10 - это недолговечно? Ну-ну... А манжеты на вашем цилиндре хоть одну зиму-то переживут? Как насчет спрыснуть урожай маслом? Бронзовый сильфон от реле температуры будет как раз работать вечно без проблем с попаданием воздуха и старением манжет.Его можно снабдить дополнительным объемным бачком для увеличения хода. Пропорционально объему. Устройство будет размером 10см.

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

10.06.2008 в 18:42:00

Хрен с ним – признаю свою ошибку – Виноват – был не прав , что в начале 80 –х годов сделал два цилиндра, набил из фторопластом и которые до сих исправно работаю без всякого обслуживания…

Вот хорошо сыпать всякими формулами, примерами без всяких схем, даже элементарных ? Приводя в пример фазовый переход вместо температурного расширения твердого тела. Сделайте – понимание придёт потом.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2008 в 18:49:20

Здравствуйте,решил повторить конструкцию ДУСИ-САн. Компактностью она меня подкупает, да и для моего перечника, пожалуй самое -то! Стал делать, из пневмоцилидра от НИВЫ. Но попутно решил попробовать испытать его без маслянного дополнитеного цилиндра, как у Дуси-Сан. Ведь там кроме гидроцилиндра и рычага с кронштейнами ничего и нет. Срезал донце, выточил донце со штутцером (на случай если придется ставить доп. маслянный цилиндр), но пока штутцер заглушил. Нарезал из листового фторопласта кусочки 1.5Х 1.5 мм, залил маслом, затем эту смесь в цилиндр. Оставил полость 3 см (на движение штока), заполнил ее маслом, затем его выдавил и заглушил штутцер. Стал испытывать, но перемещение - около 1 мм. Потому хотел вас спросить какова может быть конструкция гидроцилидра у этой Дуси-Сан? Что туда залито? В какой пропорции нужно замешать гранулы с маслом? Как выдавить воздух, может моя конструкция из-за него и не работает? Всем заранее благодарен.

0
Аватар пользователя
alexlord

Местный

Регистрация: 31.05.2008

Красноярск

Сообщений: 24

10.06.2008 в 19:03:47

народ что вы спорите у меня с одним маслом работает причем конструкция сделана за 200р. и спасибо знакомому сварщику! А поскольку за основу взята гидроопора багажника то работать будет годами. надо просто недочеты исправить 1. возвратную пружину и 2. сделать свободный ход штоку при снижении температуры. Ну и насыпать внутрь колготок или там еще чего.... Мой автомат был сделан спонтанно буквально за несколько часов! под руки попалась гидроопора + удалось заинтересовать знакомого сварщика этой идеей вот и все.:) :a

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

10.06.2008 в 19:11:38

Vladimir_T, Конструкцию этой Дуси сам бы хотел увидеть. Для ответа на вопрос нужны подробности – в первую очередь диаметр поршня? , при какой температуре этот 1 мм получается ? Какой объём цилиндра.
Пропорции ни какой нет – чем больше фторопласта – тем лучше. Воздуха в цилиндре не должно быть. Я с торца делал отверстие и в вертикальном положении заливал кипяченое веретённое масло , потом грел и долго ( часов 12 ) ждал , доливал шприцом , грел, ждал . доливал несколько раз. В конечном счёте отверстие заглушил при комнатной температуре.

Сравните с моим на фотографии – там видно на фоне 14 дюймового монитора – диаметр 40 , диаметр поршня 10 , фторопластом забито полностью – собственно говоря на фотографии другой трубочка с тонкими отверстиями это чтоб разгрести место для хода поршня и в пружину чтоб гранулы не попадали.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

10.06.2008 в 21:46:43

Янн:-Начал делать открывалку . Поставил задачу обойтись без токарно сварочных и паечных работ. Взял девяточный подЪёмник богажника ,снизу отпилил шарообразное окончание и нарезал резьбу М
10 шаг 1,25, Дрелью просверлил отверстие .Навернул тормозной шланг.Одна часть готова. Вопрос :- Какой объём должен быть у второй ёмкости (под масло)?.Хочу использовать полдюймовую трубу два метра. Одну сторону заглушить а с другой подсоеденить через штуцер подъёмник.

0
Аватар пользователя
Illariy78

Местный

Регистрация: 30.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

10.06.2008 в 21:57:53

У меня есть в наличии живой ДУСЯ САН :( Если кому интересна конструкция, могу отснять и выложить фото

Янн написал : Какой объём должен быть у второй ёмкости (под масло)?.

V0=dL*S/b*dt; dl -требуемое выдвижение поршня S -площадь поршня dt - диапазон температуры открывания b=0.00065;

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

10.06.2008 в 22:35:06

Интересно. Еще интересно как получилось b=0.00065 ? Не понятно, хоть удавись – у меня в цилиндре масла от силы грамм 100 , а поршень выезжает на солнце миллиметров на 70 – 80…

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу