Аватар пользователя
Imorsh

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1004

08.10.2007 в 15:28:51

трубы vs бутылки

несколько замечаний к идее сделать в теплице теплоаккумулятор (ТА). сразу оговорюсь что для меня это пока просто теория :-)

  1. гоняя воздух в по трубам в земле - греем землю (камни в трубе это только доп масса) и земля выполняе роль ТА. дешево и седито - масса ТА практически бесконечная :-) если закопать неглубоко - теоретически есть риск перегреть корни - как минимум нужен контроль температуры почвы, хотя бы на первых порах

  2. бутылки имеют вполне конечную массу и их надо мноо / занимают место /

  3. автоматическое открытие / закрытие теплицы - вещь по любому нужная ибо позволяет избежать перегрева растений и переохлаждения

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.10.2007 в 21:16:44

Не любительская теплица. Контроль t пи помощи прибора УКТ 38 инерция t от заданной около 2 градусов.

0
Вложение
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

20.10.2007 в 19:01:27

Кроме автоматики, нехило и саму теплицу правильно сделать. А то у меня на отрытых грядках помидоров тьма ( первые сняли в начале июля и до сих пор корзины стоят, дозариваются). А у соседа в теплице фитофтора их все похавала...

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

25.10.2007 в 15:27:37

может все-таки электрический привод + солнечную панель/солнечную панель, заточенную под инфракрасные лучи ?

0
Аватар пользователя
Thunder

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов-на-Дону

Сообщений: 76

25.10.2007 в 15:45:30

samorez написал : Так вот, такое делать надо. Есть технологическая мысля. Для увеличения хода при небольших объемах масла надо применять не поршень, а прям шток - штырь 8-10мм. Вопрос - как уплотнить? Сальники не годятся - давление явно не для них.

Сам пока не делал, только слегка продумывал... Валяются у меня в гараже два задних амортизатора от старушки-девятки... И сальники там есть, и объем приличный. Задача пока ребром не стоит, так и не экспериментировал. Но, может, идея кому и пригодится ?

0
Аватар пользователя
samorez

Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

16.11.2007 в 21:11:29

Коллеги! Новая мысля. В качестве рабочего цилиндра использовать пневматические пружины-амортизаторы задних подъемных дверей автомобилей. Цена вопроса 150р. Это оказалась очень классная вещь. Игрался с такой штукой от "Таврии". Шток диаметром 8мм. Специально отпилил донную часть, чтоб рассмотреть поршнь. Оказалось, что в статическом состоянии поршень не разделяет собой объем. Как уплотняющая манжета поршень работает в моменты принудительного перемещения штока. Поршень устроен так: металлический элемент поршня почти не касается стенок; в его центральной внешней части в проточке свободно размещена резиновая кольцевая манжета, которая касается только стенок цилиндра (внутренняя повершность манжеты поршня не касается). От проточки в одну и другую сторону есть калиброванные отверстия, перекрываемые манжетой в момент воздействия на шток. Так вот, при движении поршня манжета испытывает сопротивление о стенки цилиндра и перекрывает то или другое отверстие, взависимости от направления движения. К чему это всё написано? А вот к чему: давление газа с обеих сторон от поршня одинаково, а выталкивающее усилие создается давлением газа прямо на шток - как на пробку в бутылке. А это значит, что этот механизм совсем не нуждается доработке. Достаточно просверлить в днище, вернее в креплении, отверстие любого диаметра и закачивать туда масло, которое при небольшой скорости поступления будет проникать через поршень в другую часть цилиндра, равномерно распределяясь и вытесняя шток напрямую, а не поршневой частью.

Важность непосредственного вытеснения штока в том, что величина его перемещение целиком зависит от диаметра штока - чем меньше диаметр, тем больше перемещение при расширении одного и того же к-ва масла. В случае с поршнем величина перемещения будет определяться диаметром поршня, который, в свою очередь, всегда больше диаматра штока, что для достижения определенного перемещения потребует просто больше масла.

0
Аватар пользователя
samorez

Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

16.11.2007 в 23:08:38

Вот как я красочно представляю доработки газовой пружины. Остается решить проблему выпуска воздуха при заполнении полости цилиндра маслом. Ну, не проблему, а так... Но надо. А еще надо высверливать отверстие (см. пояснения на фотах) в защитных очках - внутри очень приличное давление. Правда его там мало колличественно. Будет просто довольно сильный пук.:)

0
Вложение
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

17.11.2007 в 11:39:26

Все эти "поршни-пружинки" и вечный поиск наилучшего "рабочего тела" в цилиндр были интересны в 70-лохматых годах в период расцвета всяких "этовыможете" и тотального отсутствия элестричества в саду. Кроме того, все эти цилиндры плохо регулируемы по температуре (разве что за счет величины рабочего хода). И реагируют они на температуру только ту, что сами имеют. И автоколебательные процессы устранить у них - не вдруг. Может гораздо проще - примитивное термореле и исполнитель в виде магнита-моторчика с редуктором? И не обязательно "фортока", можно круглая или прямоугольная шторка (как на вентиляции в саунах), или жалюзи?

0
Аватар пользователя
senao

Местный

Регистрация: 15.11.2007

Пермь

Сообщений: 42

17.11.2007 в 19:28:54

Я экспериментировал с цилиндрами,лет 10назад,тогда в продаже их еще не было.Так вот,возился я с ними,возился,да и бросил.Большая инерционность,не всегда можно избежать утечки масла да и габариты не маленькие.Короче плюнул я на это дело и установил электропривод.Редуктор с двигателем от стеклоподъемника через блочек управляет фармугой 3х0.7м(сама теплица 6м).Плюс примитивнейшее термореле и пара концевиков ограничивающих крайнее положение.Время открывания/закрывания 20сек,ну тут конечно большая скорость не нужна.Очень четко отрабатывается заданный тепловой режим,сам сколько раз замечал,солнце выглянуло,через пару минут(по мере прогрева воздуха) сработал механизм,солнце спряталось за облаками фармуга закрылась.Гидравликой такой чувствительности не добиться.В автоколебательный режим система никогда не входила.Но опять таки электро привод можно посоветовать только тому кто с электрикой на ты.А то сейчас есть мужики розетку установить не могут :)

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

17.11.2007 в 22:44:05

Да , электроуправление несколько быстрее, но что делать, если электричество отключили? Лет 25 назад сделал пару цилиндров - 40 мм диаметром и длиной 500 мм. Шток диаметром 10 мм и длиной 100 мм. Наполнил фторопластом, измельчённым 2х2 (просто порубил) и залил внутрь масло (главное, чтоб воздуха не осталось), покрасил чёрной краской. С тех пор работает. Можно засыпать внутрь капроновые гранулы, но тогда надо увеличить объём цилиндра… Ещё здорово работает пластина из оргстекла склёпанная со стальной – коробит эту композицию очень здорово и для небольших форточек можно смело делать.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

17.11.2007 в 23:13:12

Vusik написал : но что делать, если электричество отключили?

Поставьте авто-аккумулятор. Даже если его на месяц отключат - хватит за глаза... И вообще - тепло надо не выветривать, а накапливать, запасать. А не без толку форточками хлопать...

Vusik написал : Лет 25 назад сделал пару цилиндров......С тех пор работает.

В доме деда печке уже лет 50... Тож работает. С тех пор. Только что то копировать "опыт" не тянет. Хотца что то более современное, чистое и прятное душе.

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

18.11.2007 в 00:31:06

Это всё понятно, с аккумулятором. Т.е. еще зарядное устройство да ещё всё таскать , проверять , а для того , чтоб пыльцу стерилизовать ,одного сбоя достаточно и медным тазом все накрывается. И «круглая или прямоугольная шторка (как на вентиляции в саунах), или жалюзи» не прокатит - в сауне ветра не бывает , а на улице это всё улетит. Нужно раму делать большую и прочную. Гидроцилиндр чем хорош - он любой вес возьмёт.
Моторчик я использовал для проходного насоса – взял 200 метров шланга – половину соседу на забор повесил , а половину в парнике закопал и гонял там воду по кругу днём – тепло запасал. Только это не очень нужно – и так растёт.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

18.11.2007 в 00:56:02

Vusik написал : Гидроцилиндр чем хорош - он любой вес возьмёт.

Похоже мы о разном... такие шторки и жалюзи представляют собой 2 соосных диска. С вырезанными секторами. Повернул - и дырки нету. Повернул на 90 гр. - и открыто. Никто уже никуда не улетает... Усилие на поворот 100 грамм. моторчик от омывателя потянет.
А фрамуги ворочать - это от большого ума. Только тракторообразными цилиндрами, сурьезной механикой и првильно подробленым фторопластом.

0
Аватар пользователя
Vusik

Местный

Регистрация: 17.11.2007

Москва

Сообщений: 214

18.11.2007 в 13:34:28

Размеры цилиндра я приводил. Чтобы проветрить теплицу площадью 20кв.метров нужно открыть пару квадратных метров.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

18.11.2007 в 13:45:49

Vusik написал : Ещё здорово работает пластина из оргстекла склёпанная со стальной – коробит эту композицию очень здорово и для небольших форточек можно смело делать.

Уважаемый. Нельзя ли подробнее об исполнении устройства. Чет не соображу.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу