Аватар пользователя
Меньшиков

Местный

Регистрация: 07.04.2013

Москва

Сообщений: 10

09.04.2013 в 23:39:13

#3761069

отсюда dV = B*V*dT = L*S, где
L - ход штока, в нашем случае просили расчитать для 1 см S - плошадь сечения штока, для жигулёвского газлифта D=8 мм, тогда S= 3,141692 * 4 * 4 = 50,27 мм^2 = 0,5 см^2

Тогда сумма объёма ресивера и жигулёвского газлифта для dT = 10гр (начало открывания 20гр например, а полное открытие 30 гр) будет равна V = L * S / (dT * B) = 1 * 0,5 / (10 * 0,00072) = 69,4 см^2

Расчёт - расчётом, далее все это надо проверить в ванной с термометром, у меня расхождение получалось где-то 20%.

Ещё один важный момент. Ход штока газлифта максимальный 18 см. Т.е рабочий ход надо брать 15 см, и предусмотреть чтоб был запас по ходу штока при увеличении температуры до 50 гр, как у Дуси-SUN. На случай перегрева и летней жары, чтоб не выдавило масло по сальнику штока. То есть получается ход штока 15 см, то надо сделать чтоб рабочими были первые 5 см, на температурный диапазон 20-30 гр , а оставшиеся 10 см - это будет запас хода для перегрева (для диапазона 30-50 гр), чтоб не выдавило масло по сальнику или по резьбе. То есть ИМХО - надо закладывать не более 5 см ход штока, это значит объём маслянного ресивера и циллиндра надо брать не более 5*70 = 350 мл.
Это всё для полностью маслянных открывашек, если газо-маслянная с воздухом, то воздушная пробка простит многие неточности. Тоже есть свои плюсы, минус то что там большой объём ресивера 1-2 литра.

constt написал : Предположим каждые 100 грамм масла (для полностью заполненной системы) поднимают шток аммортизатора на 1 см.

Там не граммы надо, а миллилитры или кубические сантиметры. Получилось для хода штока в 1 см надо 70 мл масла.

0
Аватар пользователя
constt

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Воронеж

Сообщений: 31

10.04.2013 в 06:52:05

#3761436

Спасибо!. Значит для уменьшения размера ресивера и экономии на масле;) нужно увеличить объем и площадь поперечного сечения тела (т.е. штока), коэффициент расширения которого меньше чем у масла?

0
Аватар пользователя
Меньшиков

Местный

Регистрация: 07.04.2013

Москва

Сообщений: 10

10.04.2013 в 07:56:52

#3761476

Не, сечение штока надо наоборот уменьшать, например взять мебельный газлифт, он 6 мм диаметр. Выход штока будет больше, но 6мм - меньше прочность. Там же ветровые нагрузки. Для жидких тел используется объёмный коэффициент расширения, а для твёрдых - линейный КР. Примерное соотношение между ними В(объём) = 3*В(линейн) Для железа В(линейн) = (6.....12) * 10^6 , тогда объёмный В = (18.....36) * 10^(-6) Для моторного масла В объёмный = 720 * 10^(-6) Разница в 20-40 раз.

0
Аватар пользователя
constt

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Воронеж

Сообщений: 31

10.04.2013 в 08:55:40

#3761545

Спасибо. Любое уменьшение конструкции и придание ей изящества будет вести к увеличению материальных затрат

Меньшиков написал : Не, сечение штока надо наоборот уменьшать

Другими словами при прочих равных условиях у амортизатора (ну традиционно используемые) где шток 8 мм. КПД будет выше чем у штока 10 мм. .

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

10.04.2013 в 15:37:41

#3762257

Меньшиков написал : Вот тут хорошо видно шарнир внизу.

Теперь понятно. Будем ждать полевых испытаний. Посмотрим как Ваша конструкция будет противостоять ветрам .У меня фрамуга открывается сверху. Там самый тёплый воздух и ветровые нагрузки меньше получаются,ну это так я думаю:) Если при повышении температуры, выдавит лишнее масло , масла станет в ресивере меньше,а значит повыситься температура открывания,то есть собьётся регулировка.

0
Аватар пользователя
Меньшиков

Местный

Регистрация: 07.04.2013

Москва

Сообщений: 10

10.04.2013 в 18:22:24

#3762534

constt написал : Спасибо. Любое уменьшение конструкции и придание ей изящества будет вести к увеличению материальных затрат Другими словами при прочих равных условиях у амортизатора (ну традиционно используемые) где шток 8 мм. КПД будет выше чем у штока 10 мм. .

Да, чем тоньше шток, тем больше его выход.

Янн написал : Теперь понятно. Будем ждать полевых испытаний. Посмотрим как Ваша конструкция будет противостоять ветрам .У меня фрамуга открывается сверху. Там самый тёплый воздух и ветровые нагрузки меньше получаются,ну это так я думаю:) Если при повышении температуры, выдавит лишнее масло , масла станет в ресивере меньше,а значит повыситься температура открывания,то есть собьётся регулировка.

А там форточка маленькая, думается ветер сильно не раскачает, ну или пружину поставлю, как тут рекомендуют. А если масло выдавит малость, то там регулировки есть, можно будет подкорректировать. Или масло поменять, вместо веретёнки, моторное залить или трансмиссионное, самое густое. Вариантов много.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

10.04.2013 в 19:07:03

#3762607

Меньшиков написал : А там форточка маленькая,

Янн:- У меня размер теплицы 6 на 3 размер фрамуги 2 на 1 метр ,этого мало.

Меньшиков написал : ну или пружину поставлю

Зачем ??? Веса фрамуги хватает,ну если конечно нет перекосов.

Меньшиков написал : А если масло выдавит малость, то там регулировки есть, можно будет подкорректировать

Так это надо будет делать каждый день.

Меньшиков написал : Или масло поменять, вместо веретёнки, моторное залить или трансмиссионное, самое густое.

Любое масло при +60 станет жидким.

Меньшиков написал : Вариантов много.

И то верно, если что и переделать можно. Я угадал с третий попытки.

0
Аватар пользователя
Меньшиков

Местный

Регистрация: 07.04.2013

Москва

Сообщений: 10

10.04.2013 в 19:48:39

#3762667

Янн написал : Янн:- У меня размер теплицы 6 на 3 размер фрамуги 2 на 1 метр ,этого мало.

Ну как мало, холоднее чем на улице форточка не сделает. И какой подъём фрамуги, то же зависит.

Янн написал : Зачем ??? Веса фрамуги хватает,ну если конечно нет перекосов.

Вдруг ветром будет опрокидывать. Хотя я там отбойник из уголка предусмотрел.

Янн написал : Так это надо будет делать каждый день. Любое масло при +60 станет жидким.

Ну почему же каждый день, газлифт новый, критическое давление не должно быть, всё таки эксперимент и расчёт. На машинах то они относительно долго работают и давление азота в газлифте производитель качает 8-10 атм. Поглядим, видно будет.

0
Аватар пользователя
constt

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Воронеж

Сообщений: 31

10.04.2013 в 20:26:42

#3762716

Есть вопросы к знатокам. 1. Все что видел из подобных устройств, везде ресивер установлен на высоте человеческого роста и выше. Соответственно из- за разности температур форточка начнет срабатывать раньше и огурцы будут мерзнуть. Так ли это?

  1. В связи с этим может быть правильно ресивер устанавливать как можно ниже к земле на гибкой подводке?
  2. Последнее что скажете о системе один ресивер - два или три амортизатора на гибкой подводке. Интересует а) жизнеспособна ли система? б) синхронность работы.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

10.04.2013 в 21:06:58

#3762797

Меньшиков написал : Ну как мало, холоднее чем на улице форточка не сделает. И какой подъём фрамуги, то же зависит.

Янн:- Это когда на улице +25 *,а при полностью открытой фрамуге, внутри +50*,частично спасает затенение. Можно поставить концевик и подключить вентилятор .Пружину ставят ,что бы закрывалась фрамуга. Удачи Вам , только не пропадайте , результат интересен всем.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

10.04.2013 в 21:18:44

#3762831

constt написал : Есть вопросы к знатокам. 1. Все что видел из подобных устройств, везде ресивер установлен на высоте человеческого роста и выше. Соответственно из- за разности температур форточка начнет срабатывать раньше и огурцы будут мерзнуть. Так ли это?

Янн:- Так Вы сами настраиваете открывашку. У меня начало открывания +23* ,можно сделать и +15*, и +30* как Вам захочется.

constt написал :

  1. В связи с этим может быть правильно ресивер устанавливать как можно ниже к земле на гибкой подводке?

Делайте как Вам удобнее,где расположите не важно,в верху он не мешается.

constt написал :

  1. Последнее что скажете о системе один ресивер - два или три амортизатора на гибкой подводке. Интересует а) жизнеспособна ли система? б) синхронность работы.

Здесь в теме есть конструкции, где один подъёмник открывает несколько фрамуг, за счёт системы рычагов. Всё очень просто. Если один ресивер и две открывашки, если одна открывашка потечёт, то это скажется на работе и второй. Давление в системе везде одинаковое.

0
Аватар пользователя
constt

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Воронеж

Сообщений: 31

12.04.2013 в 19:44:32

#3766768

Сделал две открывашки. Длинна ресивера 90 см. Диаметр дюйм с четвертью. (Как на картинке выше. В каждый вошло по литру веретенки. Разница в штоках 8 мм. и 10 мм. Который тоньше отработал на открытие быстрее. На закрытие не смотрел. на завтра полевые испытания в теплице.

0
Аватар пользователя
constt

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Воронеж

Сообщений: 31

13.04.2013 в 20:48:45

#3768360

Испытал- работает!

0
Аватар пользователя
SLDENIK

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Омск

Сообщений: 47

13.04.2013 в 21:39:13

#3768469

constt написал : Испытал- работает!

А то!:) Куда оно наденется.

0
Аватар пользователя
constt

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Воронеж

Сообщений: 31

15.04.2013 в 09:50:16

#3770858

Хочу уменьшить сечение трубы ресивера до дюйма. При той же длинне 90 см. Расчетный объем масла около полулитра. Оставлять ли чутка воздуха в системе?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу