Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

03.07.2009 в 10:03:19

vavan написал : Вот чуть выше kco пишет про использование подложки с металлизировнным слоем... Можно наверное даже просто фольгу добавить и заземлить...

Сможете сделать ГАРАНТИРОВАННО надежный контакт провода заземления с фольгой?
И еще - при повреждении (инструментом) и последующем КЗ фольга в месте контакта прогорит, потом вы включите УЗО и будете думать, что вам померещилось и всё в порядке :)

Crazyvlad написал : Видел такие полы в Германии.

Какие - такие? Какой пирог пола? Производитель? Устройства защиты?

0
Аватар пользователя
Алексей.К.

Местный

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 186

03.07.2009 в 23:36:23

Я бы не советовал использовать подложку с фольгой или любой другой метализированный материал для пленочного пола, так как он будет являться экраном а это не хорошо. Производители по крайне мере не советуют.

0
Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1432

06.07.2009 в 08:16:17

BV написал : фольга в месте контакта прогорит

Точно... :-(((

Алексей.К. написал : Я бы не советовал использовать подложку с фольгой или любой другой метализированный материал для пленочного пола, так как он будет являться экраном а это не хорошо

Почитал в очередной раз описание этого плёночного материала. (Ну что сделаешь - стандартный путь по строительному магазину у меня лежит мимо продавца! :-))))))))) Там написано, что тепло выделяется каким-то графитовым порошком, который для равномерности (!) рассеивания нанесён на "серебряную ленту". Насчёт содержания серебра в ленте не охота размышлять, как и насчёт того почему напыление будет греть, если ток прекрасно может пройти по ленте (может плохо читал - может между графитовым слоем и лентой есть изолятор). Но суть в том, что металлическую ленту сам производитель использует для равномерности выделения тепла. Поэтому бояться что дополнительный слой фольги станет экраном - мне кажется, не стоит.

З.Ы. А тем временем, пока суть а дело, я замеряю размеры своего коридора и подсчитываю, где сколько надо положить ШНУРА для периодического подогрева плитки. :-)))))))))))))))))

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.07.2009 в 08:38:48

vavan написал : А тем временем, пока суть а дело, я замеряю размеры своего коридора и подсчитываю, где сколько надо положить ШНУРА для периодического подогрева плитки.

Кладите кабель 18Вт/м с шагом 10см. Будет 180Вт/кв.м. Самое то.

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

06.07.2009 в 11:02:54

Алексей.К. написал : так как он будет являться экраном а это не хорошо

Ничего не понял. Экранирование от чего и почему это плохо?

Prok12 написал : Кладите кабель 18Вт/м с шагом 10см. Будет 180Вт/кв.м.

Для участка 10х0,1 приведенный вами вариант дает 360 Вт/кв.м.
IMHO лучше было бы предложить применить двужильный экранированный кабель 10 - 20 Вт/м и усложить его с шагом, обеспечивающим 150 - 200 Вт/кв.м.

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

10.07.2009 в 10:58:31

hoochie написал : потому что пленочный теплый пол-это разделитель в пироге:стяжка-плиточный клей-плитка,подробнее надо?

Вы путаете понятия "кабельный электрический пол на матах" и "пленочный". Маты - кабель закрепленный на сетке и он никак не является разделителем стяжки, его наоборот рекомендуют под плитку, когда уровень стяжки маленький. А вот пленочный пол ни в коем случае нельзя монтировать в стяжку - он очень боится механических повреждений.

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

10.07.2009 в 11:20:01

Gru написал : Легко. Вспомните свои ощущения, когда стояли у большого костра. К нему даже подойти нельзя. Лицо и открытые части тела обжигает. Это оно, то самое, инфракрасное излучение. А под одеждой ничего не жжот. Сквозь ткань не проходит. Поглощается в ней и нагревает ее, а не тело. А когда хочется ветку подбросить, рукой лицо прикроешь (экранируешь излучение, извиняюсь за умное слово), и можно ближе подойти.

5 баллов!!! единственное добавлю если одежда прилегает к телу, то тело нагревается, но там уже конвективный нагрев идет - отдача тепла более нагретого более холодному, зависящее от теплопроводности и теплотдачи одежды и тела.

0
Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1432

10.07.2009 в 13:58:59

DurK написал : он очень боится механических повреждений

Наверное, поэтому его сворачивают в рулоны, и по-всякому изгибают? :-))))

Понятно, что если стяжка разломится пополам, и в щель станет видно что происходит у соседа снизу - то наверное и плёнка может порваться. Но при ТАКОМ воздействии можно совершенно аналогично утверждать что кабельный пол боится механических повреждений (его ведь скорее всего тоже порвёт).

Если же брать "обычные" условия эксплуатации, то у меня большие сомнения есть насчёт того, что с лавсановой многослойной плёнкой что-то случится внутри стяжки...

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

11.07.2009 в 00:14:10

vavan написал : Если же брать "обычные" условия эксплуатации, то у меня большие сомнения есть насчёт того, что с лавсановой многослойной плёнкой что-то случится внутри стяжки...

Напрасно сомневаетесь. Пленку скорее всего не порвет, а вот проводимость тонкого графитового слоя нарушится полностью. При тех же условиях толстенный в сравнении с пленкой кабель на 1мм легко вытянется

0
Аватар пользователя
hoochie

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Иркутск

Сообщений: 328

12.07.2009 в 13:38:14

DurK написал : Вы путаете понятия "кабельный электрический пол на матах" и "пленочный".

Да.Кстате,соточка!

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

13.07.2009 в 16:24:36

vavan написал : Наверное, поэтому его сворачивают в рулоны, и по-всякому изгибают? :-))))

Я думаю мы не будем по этому поводу спорить - и друг друга мы поняли - возможность повреждения токопроводящих элементов в пленке под стяжкой намного больше, чем у кабеля в изоляции. И здесь я согласен с

Prok12 написал : Напрасно сомневаетесь. Пленку скорее всего не порвет, а вот проводимость тонкого графитового слоя нарушится полностью. При тех же условиях толстенный в сравнении с пленкой кабель на 1мм легко вытянется

А есть только с графитовым проводником пленочные полы? Помоему, где-то слышал что появились с металическим проводником пленочные полы.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.04.2011 в 00:37:16

тема еще жива? так как собираюсь положить пленочный пол под плитку 2 полоски шириной 50см с расстоянием между ними 5 см
только места где будут ходить меня интересует только строительная часть а именно плитка будет держаться или нет ? собираюсь кидать по технологии "отражатель"-пленка- параизоляция-сетка -клей-плитка параизоляция только для герметизации пленки я не строитель а электрик по этому ничего незнаю о том как все это дело должно быть устроенно

0
Аватар пользователя
7243

Местный

Регистрация: 03.07.2010

Северодвинск

Сообщений: 6

15.04.2011 в 23:57:22

smoke500 написал :

Возьми лучше не пленку, а термомат. И не жалей денег на хороший программируемый регулятор. У меня уже три года такой пол на кухне стоит - не нарадуюсь. Пирог: фанера 15 мм, ГВЛ, стяжка 40 мм (в ней залит термомат),плитка.

0
Аватар пользователя
Липецкий

Местный

Регистрация: 16.04.2011

Липецк

Сообщений: 22

16.04.2011 в 19:48:20

smoke500 написал : тема еще жива?

Если заинтересовала надежность пленочного пола и его способ передачи тепла,которые в данной теме как видим ставили под сомнение,то надо обратить внимание на инфракрасный пол ,который создан под плитку. Думаю поиск по гуглю в корейских производителях выведет на нужный пол. Если нет -в личке отвечу. Если уж заморочились на пленке или ее купили,то вариант только один с плиткой- отражатель- подложка( кстати обязательно без фольги а с лавсановым слоем) -пленочный пол- пленка полиэтиленовая- слой ГВЛ или 2 слоя гвл(если размер помещения боьше габаритов листа) ,потом укладка плитки. Сам не первый год с пленочным полом имею дело . У себя в квартире под ламинатом укладывал. Есть тонкости и правила укладки а так же нюансы по электрике. Кому интересно - могу помочь советом.

0
Аватар пользователя
Липецкий

Местный

Регистрация: 16.04.2011

Липецк

Сообщений: 22

16.04.2011 в 19:53:51

smoke500 написал : а именно плитка будет держаться или нет ? собираюсь кидать по технологии "отражатель"-пленка- параизоляция-сетка -клей-плитка

Так держаться не будет. Производитель пленочного пола кстати в прошлые годы так советовал и даже продавал сетку пластиковую для такой укладки. Но теперь советуют пленочный только через СМЛ( стекломагниевый лист) или ГВЛ ( Гипсоволокнистый) .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу