Аватар пользователя
Zilius

Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

28.05.2009 в 21:29:27

Здравствуйте! Попал я в, наверное, классическую ситуацию - сижу посреди недоделанной квартиры. Не хочется вдаваться в подробности. Скажу лишь, что начат был ремонт еще в сентябре прошлого года (отделка двушки в новостройке) и не закончен по сей день. При этом, качество работ меня полностью устраивает, но, вот, со сроками, к сожалению, беда приключилась. Причиной такой затяжки сроков явилось пристрастие работника к зеленому змию, результатом которого были его регулярные пропадания на 2-3 недели. В общем, мы расстались. А жаль. Руки-то у мужика золотые! Я так, к сожалению, не умею. Ну да ладно. Приходится исходить из сложившихся реалий. А реалии таковы, что заканчивать ремонт придется своими руками. Собственно, я к этому готов и гвозди, конечно, забивать умею, но многих видов работ делать не доводилось, ибо профессия моя далека от строительства... И один из кусков работ, который предстоит сделать - это закончить паркет, который он начал класть и не закончил. Ситуация с половым вопросом на сегодняшний день следующая: общая площадь комнат (где должен быть паркет) - около 38 кв.м. Черновой пол сделан: вместо стяжки сделана засыпка "сухой пол" (не знаю точного названия, но это такие мелкие гранулы, очень похожие на наполнитель для кошачьего туалета, продающиеся на стройрынках в 50-литровых бумажных мешках). На эту засыпку положены плиты (тоже не знаю названия - сдвоенная плита с небольшим смещением таким образом, что плиты укладиваются как бы в нахлест друг на друга). Поверх этих плит уже положен 1 слой фанеры 0,9см. В общем, основа сделана хорошо - пол не гуляет, все крепкое и ровное. В одной из комнат уже положен паркет. Во второй комнате сделаны только 2 ряда направляющих, и на этом все... А теперь, собственно, вопросы. Если кратко - то как мне это все доделать? К сожалению, при самом процессе укладки паркета я не успел поприсутствовать и как это делается досконально не видел.

Попробую перечислить вопросы по порядку:

  1. Паркет он клал на клей КС на фанеру. Я читал, что надо еще как-то сажать паркетины на гвозди. Делал ли он это я не знаю. Надо ли это делать в моем случае, и, если надо, то как это делается?
  2. Способ укладки паркета - палуба. Я так понял, что укладка производится со смещением рядов односительно друг друга на пол корпуса паркетины. Т.е., чередую: начинаю ряд с целой паркетины, а следующий с половинки. И так далее. Я правильно понял технологию?
  3. Паркет - дуб, рустик. На сколько велика вероятность, что в процессе укладки, у меня могут "уехать" ряды? Как этого избежать?
  4. Способ приклейки я так понял: намазываю специальным шпателем мазок КС на фанеру пола и на паркетины, после чего молоточком (наверное, деревянным?) аккуратненько забиваю паркетину в пазы к уже уложенным. Так?
  5. Вопрос циклевки на сегодня - это больная тема... В шаговой доступности нашел только циклевальную машинку барабанного типа, с которой я наверняка не управлюсь, а, потому, боюсь браться. В связи с этим вопрос - может, подскажет кто-нибудь контакты на юго-восточном направлении Москвы, или подмосковья, где тут есть аренда циклевальных машинок типа Трио?
  6. И по лакировке. Хочу покрывать лаком для паркета на полиуретановой основе Petri. Выбор свой мотивирую тем, что таким лаком покравался пол при ремонте у родителей лет 8 назад и с тех пор пол в полном порядке. От белинки же на водной основе, которой в старой квартире покрывали пол за 5 лет образовались уж протоптанные дорожки по комнате. На сколько я прав в своем выборе? Есть ли какие-то другие марки из не очень дорогих? Предполагается, что по полу будут бегать домашние животные со своими когдями, а так же маленький ребенок, от стремления к познанию мира которого, регулярно страдает интерьер дома. :)

В общем, прошу подтвердить, или опровергнуть мой план работ и технологию и, если я что-то описал не правильно, то подсказать - как это надо сделать.

Очень буду признателен за советы специалистов!

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

28.05.2009 в 22:04:07

Ответы по порядку:

  1. КС - самый дешевый клей. Возьмите клей на спиртовой основе (например Tarbicol) в специализированном магазине. Гвоздями желательно прибивать, 2-3 гвоздя в клёпку, в торец - шип. Шляпки гвоздей нужно утапливать, есть специальный добойник. Лучше конечно паркет пристреливать пневмопистолетом, но из-за одной комнаты можно и потерпеть:) .
  2. Смещение клёпок сделайте как на направляющих рядах. Вообще-то предпочитаю смещение на треть клёпки (нарочитая небрежность).
  3. Чтобы не уехали ряды - натяните шнурку поперёк.
  4. Вам нужен зубчатый шпатель (4 мм. например), шириной на 2-3 ряда паркетин. Вырежьте из паркетины кусок с торцом-паз. Этим кусочком пользуйтесь, чтоб при забивании не травмировать клёпки. Иногда следует поджать клёпку, где образуются щели.
  5. Для циклёвки пригласите мастера, со своей машинкой. А лучше, чтобы у мастера было 3 машинки: барабан, трио и для краев, + пылесос. У мастера рука набита, а у Вас есть большая вероятность запороть паркет.
  6. Из недорогих - посоветую Lobadur. На Petri есть нарекания. А вообще хороших лаков - множество. Успехов!

P.S. Если паркет стыкуется с плиткой: либо зазор с порожком, либо пробковый компенсатор

0
Вложение
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

28.05.2009 в 22:35:19

waw0375 написал : КС - самый дешевый клей.

Он не только самый дешевый, но и самый худший и для паркета противопоказан в принципе. Помимо спиртового Tarbicolа можно использовать и дисперсионные паркетные клеи типа UKI или Rakoll.

Zilius написал : Хочу покрывать лаком для паркета на полиуретановой основе Petri. Выбор свой мотивирую тем, что таким лаком покравался пол при ремонте у родителей лет 8 назад и с тех пор пол в полном порядке.

8 лет назад Petri производился в США и, действительно, был хорошим. Но сейчас производится в Турции, от него лучше отказаться в пользу водных лаков, лучше двухкомпонентных. Крепить планку гвоздями не обязательно. Удачи.

0
Аватар пользователя
Zilius

Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

29.05.2009 в 12:35:46

Спасибо вам огромное, что откликнулись! :)

  1. КС - самый дешевый клей. Насчет клея КС - к сожалению, данный клей уже закуплен, и, при том, из-за затяжки сроков работ, было это уже на столько давно, что сдать его обратно уже вряд ли получится. Так что придется на него класть. В принципе, при ремонте в родительской квартире 5 лет назад так же паркет клеился на КС поверх фанеры. И очень сильно сомневаюсь, что при этом забивались какие-либо гвозди крепления паркетин... С тех пор, в плане крепкости - ничего не отваливается и не шатается. Правда, за 5 лет щели в паркете образовались почти везде - от 1 до 2-3 мм. Признаться, до того, как попал на этот форум, я даже и не подозревал, что это считается не нормальным.

Гвоздями желательно прибивать, 2-3 гвоздя в клёпку, в торец - шип. Шляпки гвоздей нужно утапливать, есть специальный добойник. Лучше конечно паркет пристреливать пневмопистолетом, но из-за одной комнаты можно и потерпеть .
А фотографией, или ссылочкой не поделитесь - как это все вообще выглядит?
Просто, вообще не представляю себе как эти гвоздики бить.. Очень боюсь не осилить сие действо самостоятельно, или же делать это нереально долго. Если же я, все-таки, рискну без гвоздиков поклеить - это совсем ужас будет? Если же без гвоздей не обойтись, то сколько пневмо-пистолет стоить может?
Просто, кризис, к сожалению, очень даже затронул и сейчас, в принципе, стоит задача закончить ремонт с теми материалами, которые на данный момент уже имеются, ибо с наличностью для закупки чего-либо еще практически никак.. :(

  1. Смещение клёпок сделайте как на направляющих рядах. Вообще-то предпочитаю смещение на треть клёпки (нарочитая небрежность).
    Извините за профанский вопрос - а что понимается под "клепкой"? Хотя, наверное, если удастся посмотреть на фото, или картинку, я пойму что это и где это..

  2. Чтобы не уехали ряды - натяните шнурку поперёк.
    В смысле, шнурок поперек ряда - по середине комнаты и уже по нему ориентироваться? А я-то думал, что просто буду ровняться по серединкам паркетин предыдущего ряда... Спасибо за подсказку! А каков вообще порядок укладки? Направляющий ряд рабочий положил от двери к окну вдоль стены. Противоположная сторона комнаты заканчивается эркером, т.е., форма комнаты не квадратная, а с треугольным выступом. Я собирался класть паркетины, продолжая положенный направляющий ряд от двери к окну и так далее.
    Или с середины начинать надо?

  3. Вам нужен зубчатый шпатель (4 мм. например), шириной на 2-3 ряда паркетин.
    Да-да! Именно таким шпателем он и наносил клей!

  4. Для циклёвки пригласите мастера, со своей машинкой. А лучше, чтобы у мастера было 3 машинки: барабан, трио и для краев, + пылесос. У мастера рука набита, а у Вас есть большая вероятность запороть паркет.
    Да, я бы был не против мастера именна на циклевку, но упираюсь в вопрос финансов. Пока никто так и не согласился только на циклевку, а соглашаются только на весь комплекс работ. Такое я сейчас не потяну. Только если саму циклевку.

  5. Из недорогих - посоветую Lobadur. На Petri есть нарекания. А вообще хороших лаков - множество. Успехов!
    Да, у меня память о Petri осталась еще с тех пор, когда он был американский. Других я просто не знаю. Как я уже говорил, 5 лет назад покрывали белинкой на водной основе, но, во-первых, она за это время протерлась в местах проходов, а, во-вторых, она на порядок дороже, чем этот Петри выходит.. Однако, вопрос выбора лака все еще актуален и остается открытым. В идеале, по варианту - "вот такая банка, стоит столько-то, продается там-то..." :)

P.S. Если паркет стыкуется с плиткой: либо зазор с порожком, либо пробковый
Боюсь, что с моим талантом выставления уровней и зазоров в местах стыковки полов (в комнатах паркет, а в прихожей, куда они выходят, плитка) будет вообще полная порнография, которую придется прикрывать тупо привинтив порожек на месте стыка полов...

0
Аватар пользователя
Zilius

Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

29.05.2009 в 12:38:15

Да, и еще вопрос: а чем пилить паркетины? К сожалению, я не видел, чем их пилил рабочий, но срез у всех идеально ровный и гладкий, т.е., явно он это не вручную ножовкой делал.. Из инструмента у меня есть ножовка, электролобзик, болгарка D-150... Чем предпочтительнее из всего этого резать?

0
Аватар пользователя
mike_gnd

Местный

Регистрация: 09.02.2007

Москва

Сообщений: 202

29.05.2009 в 12:57:01

Здесь уже обсуждался вопрос самостоятельной укладки паркета неспециалистом. Вывод: сделать можно, но оно того не стОит. Наймите специалиста в паркетной фирме. Жизнь значительно проще будет. Там и инструмент специальный есть и опыт. И займет все это меньше недели. А сколько вы провозитесь ?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

29.05.2009 в 13:01:57

резать- торцовкой.

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

29.05.2009 в 13:13:16

Zilius написал : Если же без гвоздей не обойтись, то сколько пневмо-пистолет стоить может?

Я Вам писал, что без гвоздей и шпилек можно обойтись. Паркетные планки удерживаются на фанере и между собой исключительно паркетным клеем. Гвозди нужны лишь для того, (что, в принципе, не обязательно) чтобы зафиксировать планку первые 5-6 дней, пока клей полностью не затвердеет. Удачи.

0
Аватар пользователя
Zilius

Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

29.05.2009 в 13:40:40

mike_gnd написал : Здесь уже обсуждался вопрос самостоятельной укладки паркета неспециалистом. Вывод: сделать можно, но оно того не стОит. Наймите специалиста в паркетной фирме. Жизнь значительно проще будет. Там и инструмент специальный есть и опыт. И займет все это меньше недели. А сколько вы провозитесь ?

Да, я совершенно с вами здесь согласен. Собственно, изначально мастер и должен был все это делать. Договоренность с мастером была "под ключ", влючая любые материалы. Исходя из этого, паркет и купили. Если бы я знал, что паркет придется делать отдельно, то ни в коем случае не стал бы покупать его, а взял бы какой-нибудь ламинат, так как паркетные работы мне в такую копеечку встанут, что ого-го! (для меня, по крайней мере). Так что возиться все равно теперь придется самостоятельно, и сколько это займет времени - уж как получится... На фирму, к сожалению, у меня сейчас денег нет, а вселяться уже надо.

C2h5-OH написал : резать- торцовкой.

Спасибо за наводку! Только, вот, опять сейчас опрофанюсь, задав свой уточняющий вопрос - а торцовка это разновидность ножовки? или это инструмент такой? (не пинайте сильно, пожалуйста! Правда не знаю :( )

Orges написал : Я Вам писал, что без гвоздей и шпилек можно обойтись. Паркетные планки удерживаются на фанере и между собой исключительно паркетным клеем. Гвозди нужны лишь для того, (что, в принципе, не обязательно) чтобы зафиксировать планку первые 5-6 дней, пока клей полностью не затвердеет.
Удачи.

Ясно. Спасибо за уточнение!

0
Аватар пользователя
Zilius

Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

29.05.2009 в 13:41:46

Постараюсь потом отчитаться - чем закончится мое саморемонтирование...

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

29.05.2009 в 13:52:04

Zilius написал : а торцовка это разновидность ножовки? или это инструмент такой?

Это, скорее, разновидность циркулярки. Так же, можете воспользоваться электролобзиком. Удачи.

0
Вложение
Аватар пользователя
kuks

Местный

Регистрация: 10.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

30.05.2009 в 02:17:37

Моя история про ПАРКЕТ! Построил дом началась отделка. Жене очень понравился отбеленный ясень, А мне не понравилась его цена, долго споря уломал я её на масив Дуба Рустик необработанрго по 900р за метр, клятвено заверив что отбелю его ,будет как тот ясень! Первая засада-В пачках оказалось половина целых досок и половина половинок,следующая клей -купленный мной( паркетоф-2000)полеуретановый 2 компонентный(дорогущий) забракавал Мастер.испортив 1банку и метр доски ,сказал что липкий и быстро сохнет(использовать нужно в течении часа+-)Пришлось покупать ему его клей что то типа Клеробит вроде,потом были мягкие гвозд. Два дня искал масло и белую тонировку,и вот третий день ОТБЕЛИВАЮ,ПОЛИРУЮ, снова ОТБЕЛИВАЮ- А он как был дубом серым так им и остаёться)))

0
Вложение
Аватар пользователя
ophil

Местный

Регистрация: 05.09.2006

Гомель

Сообщений: 57

01.06.2009 в 16:38:32

Оказался в похожей ситуации - расстался с мастером, с одним важным отличием: я подсмотрел и подробно поговорил с мастером о паркетных технологиях. Впрочем, итог этих бесед можно подвести парой аксиом: строго соблюдать технологию и качество материалов - ровная фанера не менее 1 см, качественный клей + обязательно гвозди, никаких колеровок. Это залог того что паркет прослужит многие десятки лет и выдержит много циклов восстановления.

Далее начался практический опыт. Для добойника сгодился обычный гвоздь с обломанной шляпкой. Вместо арсенала жутко шумных пил вполне справилась пила-стусло. http://picasaweb.google.com/Dr.Anticommunij/Home_fix#5230685563982718306

Даже жене нравилось выпиливать, мы ложили кладку плетёнка из клёна и мербау: http://picasaweb.google.com/Dr.Anticommunij/Home_fix#5230685261079848818

Я делал паркет не спеша, 2 комнаты по 12 метров около 4 месяцев. Ошибки, конечно сделал, но их увидит только специалист. Одна из ошибок - халтурная шлифовка приглашённым "мастером" и машиной.

Мой совет - не бояться приложить руки. Паркетная работа творческая, можно даже получать от неё удовольствие. А какое наслаждение от результата, словами не передать. Прошло уже пару лет как положил, но до сих пор пол мою с удовольствием.

0
Аватар пользователя
LN

Местный

Регистрация: 17.01.2006

Москва

Сообщений: 3325

01.06.2009 в 17:21:57

mike_gnd написал : Здесь уже обсуждался вопрос самостоятельной укладки паркета неспециалистом. Вывод: сделать можно, но оно того не стОит.

Хм... Вы видимо не видели Карлушин результат

0
Аватар пользователя
Zilius

Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

16.07.2009 в 17:04:57

Время идет, а я все так и хожу вокруг, да около... Сам перед собой отмазываюсь тем, что, дескать, другие работы пока делаю. Однако, реально, пока, просто так и не дошли еще руки до паркета... Хотя, в ближайшее время, все-таки, надо будет уже начинать процесс. Теоретически уже более-менее представляю себе процесс.
Остался лишь мелкий вопросик касательно того - как распиливать паркетины? Я имею ввиду, что при укладке типа "палуба", как я понял, паркетины идут со смещением на половину паркетины относительно друг друга? Правильно? Следовательно, мне надо каждый второй ряд начинать с половинки паркетины и пилить оные, соответственно, ровно пополам? Я правильно понимаю? Или там идет какая-то более хитрая распилка?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу