Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.04.2006 в 16:14:08

DMC написал : 2Ximik

Это либо что-то экзотическое, либо этот ток написан для люминия. Стандартная клемма идет на ток 24А. Ты опиши ее - цвет, сколько проводов, маркировка. Сходи на www.wago.ru
Обрати внимание на вот такие клеммники(из них провод доставать удобней:) ), они сейчас уже повились в продаже: http://www.wago.ru/wago_ru/83.htm?L1=/wago_ru/products/140.htm&HL1=1&L2=/wago_ru/products/132.htm&HL2=133&L3=/wago_ru/products/141.htm&HL3=150&B=/wago_ru/products/901.htm

Исходя из инфо с сайта Ваго по крайней мере для новых прозрачных клемм серии 773 .. да ... 24 А ... у меня старые темно-серые тож на 24А ... не спорю мог ошибиться, запамятовать ... а может клеммы non-original ... все может быть :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25771

03.04.2006 в 16:32:42

Ximik написал : 21А эт я из справочных таблиц взял из "правил" для 2,5мм2 при скрытой проводке ... только в трубе кажись

Это Вы для трёхжильного "выцепили", а защитный ноль не считают - он без тока.
Для замурованных проводов (при обычной температуре стен) берут как при открытой проводке - у них теплоотдача даже лучше, чем в земле или на воздухе.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.04.2006 в 16:41:02

DMC написал : 2Ximik
Обрати внимание на вот такие клеммники(из них провод доставать удобней:) ), они сейчас уже повились в продаже: http://www.wago.ru/wago_ru/83.htm?L1=/wago_ru/products/140.htm&HL1=1&L2=/wago_ru/products/132.htm&HL2=133&L3=/wago_ru/products/141.htm&HL3=150&B=/wago_ru/products/901.htm

Да, такие по удобнееее будут ... хош вставил ... хош вынул .. и ноу тебе проблем :) так они еще и на 3 проводника бывают ... а я на 4 взял (на 3 старых не было) и вот одна дырка у меня всегда пустует, а на кой черт она мне сдалась? :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.04.2006 в 16:49:12

ВТБ! написал : Это Вы для трёхжильного "выцепили", а защитный ноль не считают - он без тока.
Для замурованных проводов (при обычной температуре стен) берут как при открытой проводке - у них теплоотдача даже лучше, чем в земле или на воздухе.

Да вроде смотрел на 2х жильный ... щас гляну ... да для одного двухжильного 2,5 меди максимально длительный допустимый ток в трубе -25А, открыто 30А ... блин, и куда мои глаза иногда глядят ... :)

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5411

03.04.2006 в 17:54:30

2Slawa

Я научил не полной ерунде, а тому, что никогда не подведет. Вместо того, чтобы человек ломал голову как ему состыковать автоматы, он пойдет и купит этот провод. И работать это будет вечно в отличии от варианта, практикующегося тобой, когда у него есть выбор, но нет знаний.

Если что-то рекоммендуется, значит считается что так оно будет лучше. Если это рекоммнедует производитель, значит применение метода дает гарантированный результат.

Slawa написал : В ряде муфт способ электрического соединения жил - пайка в гильзах, а не опрессовка в оных.

И что же это за ряд муфт и где он применяется? И расскажи нам, сирым, как же там вообще происходит монтаж, шаг за шагом...

Slawa написал : А, так уже исключение, уже лучше. Раньше ты говорил немножко иначе. Только в том ГОСТе говорится не об "исключении", а о том, что паяных соединений "следует избегать", а если уж не избежали, ну тады ой, ляпи. Говоря русским языком - это пожелание, совершенно необязательное к исполнению.

Ты чего, полностью "дурака" включил? Хочешь чтобы тебе все по полочкам разложили и на каждый шажок дали обстоятельное доказательство, и в добавок еще научили пользоваться специальной литературой? Ты прочитал полностью тот пункт, на который указывал lamaster, а прочитал те документы на которые в данном пункте давалась ссылка? Нет..., ну а чего тогда людей достаешь непонятно чем?

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5411

03.04.2006 в 17:58:01

2Ximik Что касается распространенных у нас: Серые и прозрачные только на 4 и выше, под 2.5 квадрата. Есть еще серия - на 2 контакта. Есть осветительные, для подключения люстр - тоже на 2 контакта. На три есть клеммники до 4 квадратов и ток до 32А. А четвертый оставь - пригодится:)))

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25771

03.04.2006 в 18:01:49

DMC написал : На три есть клеммники до 4 квадратов

Уже до 6. :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.04.2006 в 18:28:10

DMC написал : 2Slawa
Если что-то рекоммендуется, значит считается что так оно будет лучше. Если это рекоммнедует производитель, значит применение метода дает гарантированный результат.

Счаз. Это значит только то, что производитель к автоматам хочет продать еще и наконечники. А когда применение метода не дает гарантированного результата, производитель так и пишет, что "работа изделия при несоблюдении тыры-пыры не гарантирована". И бездумно "вестись" на пожелания производителя - не лучший путь для потребителя.

DMC написал : Ты чего, полностью "дурака" включил?

Давай-ка я тебе все разжую. Паяные соединения - одни из лучших по электрическим параметрам (по контактному сопротивлению). Это ясно любому, кто вспомнит школьный курс физики - площадь контакта велика. Конкурирует с пайкой по этому параметру только сварка (обычная, не контактная). Механические способы соединения (под винт, опрессовка/обжим) уступают сварке и пайке по электрическим параметрам, приближаясь к ним только при применении специальных мер - токопроводящих паст, таких же клеев и прочего. Однако у пайки есть минусы - недостаточная механическая стойкость места соединения и, самое главное, низкая технологичность. Низкая технологичность означает, что тяжело обеспечить хорошую повторяемость паяных соединений в массовом порядке, например, при монтаже внутриквартирных проводок. Для качественной пайки нужно очень многое - температурный режим спаиваемых деталей, температура жала, тип флюса и припоя и т.д. (см., например, журнал Радио - там целая серия статей). Именно по-этому паяные соединения применяются достаточно редко, а не потому, что "низзя". Однако своя ниша есть у пайки даже в "бытовых" условиях - например, вновь вошедшие в моду проводки в стиле "ретро" - на роликах. Есть и еще примеры, рыть лень. Чего ради в форуме курс техникума читать?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25771

03.04.2006 в 18:38:08

Slawa написал : площадь контакта велика

Площадь механического контакта. А с электрическим всё выглядит несколько иначе...

0

Следование моим советам вредит кошельку

Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.04.2006 в 18:55:42

С увеличением площади контакта сопротивление соединения падает. Удельным сопротивлением припоев (применяемых для пайки электрических соединений) можно пренебрегать.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

03.04.2006 в 19:23:00

ВТБ! написал : Площадь механического контакта. А с электрическим всё выглядит несколько иначе...

Кто вам это сказал? Недостатки пайки в низкой механической прочности по сравнению с оперессовкой и большая сложность (опять же по сравнению с оперессовкой) применения Siawa писал:-" Для качественной пайки нужно очень многое - температурный режим спаиваемых деталей, температура жала, тип флюса и припоя и т.д." К этому списку нужно добавить рабочего, который все эти требования будет безукоризненно соблюдать. В остальном пайка надежней !

Возьмите "мост" и замерьте!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу