15.01.2011 в 18:01:29
#2193531
2master.msk да ну.....а на прямом участке? точками зелень....на ней правда тряпочку сушили...
15.01.2011 в 18:13:06
#2193552
Ченя написал : точками зелень
тряпочка с остатками какой нить моющей химии. Видел раза 2 дырявые латунные сифоны для ванны -последствия устранения засоров химическими средствами. Для лучшего эффекта заливали на длительное время. С трубами такого обычно не случается. Зеленые точки целостности трубы неопасны. На мой взгляд можно опасаться.
15.01.2011 в 18:17:01
#2193558
master.msk написал :
- Непропаянных соединений
думаю зде при нормальном прогреве ничего не должно быть...сами часто встречали непропай?
master.msk написал :
- Абразивного износа трубы.
здесь поможет фильтрация...
15.01.2011 в 18:29:45
#2193580
2Ченя Встречал. Например пришлось ремонтировать соединение, которому года 4 . Делали в доме капремонт стояков-просто оторвали от трубы в месте пайки.) Когда паяли-недогрели, но припой начал плавиться и стек милиметровой струйкой по кромке раструба. Этот 1 мм и держал 5 и больше бар. 4 года. Там рядом было резьбовое соединение-видно боялись перегреть. Если перегреешь тоже плохо. Припой вообще не потечет в стык с фитингом-металл трубы сильно расширяется. Поэтому не надо водить горелкой туда-сюда в стороны. Греть надо в одном месте. И особенно внимательно, когда рядом несколько соединений.
15.01.2011 в 18:34:09
#2193588
master.msk написал : И особенно внимательно, когда рядом несколько соединений.
Если рядом есть соединения или это тройник, то после пайки я предпочитаю смочить все соединения флюсом и прогреть их все разом до плавления припоя. По "радиоэлектронному" опыту хорошо представляю, что такое "холодная" пайка и как разрушается припой при нагреве даже ниже температуры плавления.
15.01.2011 в 18:38:05
#2193596
*abс* написал : Если рядом есть соединения или это тройник, то после пайки я предпочитаю смочить все соединения флюсом и прогреть их все разом до плавления припоя
:)
Молодец.
*abс* написал : По "радиоэлектронному" опыту хорошо представляю, что такое "холодная" пайка и как разрушается припой при нагреве даже ниже температуры плавления.
5 баллов. Зачет!:)
15.01.2011 в 22:31:38
#2194036
2master.msk так начинается при холодной пайке и что достигается при промазывании флюсом? кстати флюсом универсальным (белый) или тот который с припоем?
16.01.2011 в 00:05:47
#2194287
Ченя написал : что достигается при промазывании флюсом?
пайка и достигается. А что еще? Где флюс-туда припой и течет, где нет флюса туда не течет.
Ченя написал : кстати флюсом универсальным (белый) или тот который с припоем?
лучше, который с припоем. Белый-прозрачный хорош только для отдельно взятого соединения паять на столе. Во всех остальных случаях-слишком текуч, а там куда он затекает, туда и припой затекает, в том числе и внутрь трубы.
16.01.2011 в 00:06:52
#2194290
Ченя написал : так начинается при холодной пайке и что достигается при промазывании флюсом?
Интересно, это на каком языке было написано? :)
16.01.2011 в 00:15:23
#2194320
master.msk написал : лучше, который с припоем.
Вот только я не встречал флюса с оловянно-серебряным припоем, только с оловянно-медным.
16.01.2011 в 00:20:39
#2194335
2*abс* Например Ротенбергер ROSOL 1. S-Sn97Ag3
16.01.2011 в 00:32:15
#2194355
И с припойным флюсом непонятки - можно все-таки, или не можно паять, если флюс оловянно-серебряный, а припой оловянно-медный, или наоборот. Производитель говорит - нельзя. Но почему - совершенно неясно, ни одного разумного довода (да и неразумного) пока не слышал. И как бывший химик тоже не понимаю, в чем там может быть подвох.
16.01.2011 в 00:34:05
#2194360
master.msk написал : 2*abс* Например Ротенбергер ROSOL 1. S-Sn97Ag3
Ясно, погляжу. У нас так то почти везде Зану продают.
16.01.2011 в 00:39:36
#2194370
bc---- написал : Производитель говорит - нельзя. Но почему - совершенно неясно, ни одного разумного довода (да и неразумного) пока не слышал.
Что ж непонятного.. это будет "ложка дегтя" причем нельзя будет определить насколько большая. Соотв. нельзя сказать, что спаяно припоем с сербром например 3%. Непонятно каким припоем спаяно. Совершенно очевидно, что незачем использовать более дорогой припой, чтобы потом "испортить " его дешевым флюсом. И наоборот.:)
16.01.2011 в 11:33:04
#2194781
2master.msk Абсолютно не очевидно. Медь сама по себе растворяется в жидком оловянном припое. Радиоэлектронщики "прошлого века" отлично помнят, во что превращаются медные жала паяльников, и как их регулярно надо стачивать. Так что, если вы паяете просто оловянно-серебряным припоем, вы сразу получаете в нем какую-то примесь меди от самой трубы. Ну и потом, вопрос-то именно практического характера. Скажем, у меня припой сейчас оловянно-медный, т.к. никаких преимуществ у дорогого оловянно-серебряного я не заметил. А флюс еще остался старый оловянно-серебряный. Можно ли их смешивать - непонятно.
16.01.2011 в 12:39:42
#2194866
bc---- написал : Медь сама по себе растворяется в жидком оловянном припое. Радиоэлектронщики "прошлого века" отлично помнят, во что превращаются медные жала паяльников, и как их регулярно надо стачивать. Так что, если вы паяете просто оловянно-серебряным припоем, вы сразу получаете в нем какую-то примесь меди от самой трубы.
Так паяльник то включён часами, а тут прогрев несколько секунд. Ничего там раствориться не успеет.
bc---- написал : Можно ли их смешивать - непонятно.
Производитель говорит - нельзя.
16.01.2011 в 12:45:43
#2194873
*abс* написал : Производитель говорит - нельзя.
Я в курсе, что говорит производитель. :) Но русский менталитет упорно вопрошает "а почему?"
16.01.2011 в 12:51:06
#2194884
bc---- написал : Но русский менталитет упорно вопрошает "а почему?"
Изменится состав припоя.
Я бы не стал экспериментировать. Купил бы другой флюс. А к имеющемуся флюсу, купил бы подходящий припой.
16.01.2011 в 13:17:10
#2194920
*abс* написал : Я бы не стал экспериментировать. Купил бы другой флюс.
Я, собственно, так и сделал. Теперь стоит банка оловянно-серебряного припоя. И выкинуть жалко, и покупать под нее соответствующий припой жаба душит, я никаких преимуществ у него перед оловянно-медным не обнаружил.
*abс* написал : Изменится состав припоя.
Это понятно. Вопрос, чем это плохо?
16.01.2011 в 13:20:25
#2194928
bc---- написал : я никаких преимуществ у него перед оловянно-медным не обнаружил.
Преимущества могут проявиться через несколько лет:) Так что надо просто в это верить:)
bc---- написал : Теперь стоит банка оловянно-серебряного припоя.
Эх, жаль Вы далеко:(, я бы у Вас купил, а то как раз флюс кончился, а я "серебряным" припоем паяю.
16.01.2011 в 13:39:23
#2194957
*abс* написал : Преимущества могут проявиться через несколько лет
Опаньки. А подробнее?
*abс* написал : Так что надо просто в это верить
Мы не в церкви, тут знать хочется. :)
16.01.2011 в 14:04:29
#2194993
bc---- написал : Опаньки. А подробнее?
А я не вдавался, разница в цене мизерная. Так, на всякий случай, по принципу - дороже, значит лучше:)
16.01.2011 в 21:36:00
#2195792
нужно измерять температуру на разных ветках отопления (медная 22 -ятруба)....подойдет ли такой девайс из тройника 22-1/2-22 удлинителя на 20мм и биметал. термометра...насколько врать будет...фото прилагаеться
17.01.2011 в 14:37:38
#2196966
Подойдёт токлько 21-22 переход поставьте заужение д/у и т.п.На погрешность самого тер-ра.Фото до запуска котла различия в показаниях как на запитанном котле так и между 4-я терм-и с заполненной системой.Терм-ы от не слабого бренда не китай точно.Разница не большая но всё же.
19.01.2011 в 14:21:56
#2201060
Подскажите, какой входной контроль осуществлять перед пайкой. Критично ли насколько плотно садится фитинг на трубу. Вчера пробовал тройник 18х18х18 одевать на трубу разными выводами, чувствуется что какой-то легче сидит, какой-то плотнее.
19.01.2011 в 14:32:56
#2201080
tabolt написал : Подскажите, какой входной контроль осуществлять перед пайкой. Критично ли насколько плотно садится фитинг на трубу. Вчера пробовал тройник 18х18х18 одевать на трубу разными выводами, чувствуется что какой-то легче сидит, какой-то плотнее.
Сталкивался с разной посадкой на трубу. Как раз с 18 была загвоздка, садились ОЧЕНЬ туго, раз засунул, без плоскогубцев не достать. Сделал несколько пробных паек, распилил фитинги, разорвал пайку - всё пропаяно нормально. На этом решил забить и больше не париться с посадкой. Хотя, ИМХО, так туго быть не должно.
20.01.2011 в 18:41:21
#2203408
Ну что мастера, оцените. Первые две пайки. Что смутило, уголок быстро цвет поменял. Ну левую я перегрел, там даже горелые капельки видно проступили из шва. А вот правую, вроде, нормально, припоем часто касался и подловил самое начало плавления. Жду советы, замечания. Припой Sanha #3, флюс - паста Viega #3. И то и то с медью. Еще показалось что паста очень густая, такое впечатление что и припой не нужен. Показалось что шев совсем припой принимать не хотел. Много наружу вылезло.
20.01.2011 в 22:09:12
#2203766
А что вас не устраивает пайка сплошная зазор заполнен.Перегреваете,много припоя подаёте в зону пайки(паяли "потолочку" отсюда наплыв,неправильно работаете горелкой.пока нет навыка рекомендую пайку в нижнем положении.)
tabolt такое впечатление что и припой не нужен
Впечатление обманчиво,припой необходим.
21.01.2011 в 07:27:09
#2204320
stager написал : паяли "потолочку" отсюда наплыв
Это как? Когда фитинг сверху? Читал что так лучше, меньше припоя внутри трубы будет.
stager написал : неправильно работаете горелкой
Подскажите как правильно. Труба 15, пламя горелки ее прям обтекает с двух сторон, я поэтому не мудрил, просто подносил и грел.
И что означает такая смена цвета фитинга? Перегрев? Теряет ли медь после такого свои свойства, испортил я ее или только вид пострадал?
22.01.2011 в 00:13:16
#2206204
tabolt написал :
Виртуально(хоть и не сварка) "поставить руку" тяжело.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу