Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

29.11.2012 в 21:09:21

Кстати там не знают, что медь протирает накипью при циркуляции горячей воды. Сейчас помаленьку меняем стояки ГВС на нержавейку и полипропилен из-за протирания меди накипью.

0
Santeh Nik
Santeh Nik
Новичок

Регистрация: 09.11.2012

Амстердам

Сообщений: 74

29.11.2012 в 22:51:53

Доброго вечера! Подскажите пожалуйста, какой тип медной трубы используете при подключении радиаторов к системе центрального отопления? Чем паяете? Горелкой,щипцами? каким припоем? Поделитесь опытом )) дабы избежать ошибок при выборе инструмента. Или все проще и все пользуются компрессионными фитингами? )) Выбираю между щипцами и ацитиленовой горелкой 1-й вариант удобен для проведения работ в квартирах в связи с отсутсвием открытого пламени, однако подходит только для мягкой пайки. 2-й вариант дает возможность паять как твердым так и мягким припоем, но! придется таскать с собой баллон с ацитиленом. На сколько востребован способ твердой пайки и нужн ли вообще, пока не очень понимаю (( Надеюсь на Ваши разъяснения и комментарии, больше спрашивать не где.

0
МакC
МакC
Новичок

Регистрация: 25.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 33

30.11.2012 в 11:41:58

Я не специалист, но прочитав эту тему сделал для себя ряд выводов : 1) Медь на отопление лучше не ставить, если вся разводка отопления в доме не сделана медью. 2) Возможна эррозия медных стенок шламом, в зависимости от схемы питания дома и возможностей домового теплообменника. Не ставить-же фильтры на каждую батарею в самом деле? 3) Возможна электрохимическая реакция с конвектором. 4) Если уж ставить, то по-возможности наиболее толстостенные трубы и конвекторы для меди, паять можно мягким- легкоплавким припоем, для которого достаточно самой обыкновенной (дешёвой) горелки. От крутости горелки зависит в большей части ЧСВ паяльщика, ну и некоторые удобства при работе. Щипцы мне кажется, только в крайнем случае, газ прогревает поэффективнее..

В общем медь- не настолько универсальный (в наших суровых условиях эксплуатации) материал, применяя ее надо понимать слабые и сильные стороны.

Всё это моя ИМХА, если есть замечания, поправьте.

0
mazai999
mazai999
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

30.11.2012 в 11:57:24

Santeh Nik написал : На сколько востребован способ твердой пайки и нужн ли вообще, пока не очень понимаю (( .

твердая пайка применяется для пайки газового трубопровода. Для воды достаточно мягкого и по жизни и по документам (снип, гост).

0
Santeh Nik
Santeh Nik
Новичок

Регистрация: 09.11.2012

Амстердам

Сообщений: 74

30.11.2012 в 12:29:25

mazai999 написал : твердая пайка применяется для пайки газового трубопровода. Для воды достаточно мягкого и по жизни и по документам (снип, гост).

сразу прошу не ругаться за вопрос, но не отожженную трубу тоже паяют мягким припоем? видео про шипцы

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

30.11.2012 в 12:42:11

МакC написал : применяя ее надо понимать слабые и сильные стороны.

Это справедливо по отношению ко всем материалам. Универсального нет ничего.

0
mazai999
mazai999
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

30.11.2012 в 13:12:42

Santeh Nik написал : сразу прошу не ругаться за вопрос, но не отожженную трубу тоже паяют мягким припоем?

да

0
Santeh Nik
Santeh Nik
Новичок

Регистрация: 09.11.2012

Амстердам

Сообщений: 74

01.12.2012 в 02:00:05

Я тут такое раскопал, такое .... :a читать пост человека под ником BRIAR. Неужели пайка это прошлый век? :o Кто нибудь уже работал с пресс фитингом? интересно какая же стоимость этих самых фитингов?

0
sh10236
sh10236
Новичок

Регистрация: 30.11.2012

Самара

Сообщений: 2

01.12.2012 в 09:17:11

Santeh Nik написал : интересно какая же стоимость этих самых фитингов?

По пресс-фитингам: Да, действительно, в экономически развитых странах, пайка почти не используется, вместо нее лет 20 назад начали использовать пресс.

Преимущества такой системы очевидны при большом объеме работ, особенно с диаметрами свыше 35: выше скорость, меньше трудоемкость, меньше вероятность ошибки и скрытого дефекта, проще смонтировать в труднодоступном месте. Цена пресс-фитингов в несколько раз выше паечных. С учетом стоимости газа, припоя, флюса и трудоемкости разница снижается по мере увеличения диаметра и к диаметрам свыше 54 при учете всех факторов целесообразнее использовать пресс. Не стоит забывать, что при сравнении предполагается, что монтажник НЕ нарушает технологию пайки, как бывает в 90% случаев.

Таким образом, пресс показан к применению:

  • специалистами, которые высоко ценят свой труд, тщательно подходят к выбору объекта;
  • при открытой прокладке, где фактор дизайна и внешнего вида играет большую роль;
  • в деревянных домах, или в местах, где использование горелки требует дополнительных мер пожарной защиты;
  • на объектах категории выше средней (по стоимости и значению);
  • на объектах с ограниченным сроком монтажа, особенно при больших количествах соединений.

Тренды рынка в долгосрочной перспективе:

  • рост цен на газ, припой, флюс;
  • рост стоимости монтажных работ с одновременным повышением их качества;
  • повышение оснащенности специалиста современными техническими устройствами, в том числе пресс-инструментами;
  • рост осведомленности клиента о материалах, надежности и новых способах монтажа;
  • рост спроса на системы со сроком жизни более 10 лет;
  • совершенствование нормативной базы;
  • появление существенных ограничений по входу на рынок монтажных работ;
  • развитие саморегулирования и страхования;
  • неотвратимость и соразмерность ответственности за качество монтажных работ и материалов.

Учитывая вышесказанное доля пресса будет расти.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

01.12.2012 в 10:20:32

sh10236 написал : проще смонтировать в труднодоступном месте.

Как раз наоборот. :confused: Если выполняется, скажем соединение в углу помещения или в штробе, то с пресс-клещами туда лучше и не суваться - не подлезешь: только пайка. По надёжности и долговечности уплотнений - тоже спорный вопрос: один раз неудачно прессанул - и всё... И главный недостаток пресса - не "распаяешь", не повернёшь как неудавшуюся пайку. Паяные соединения дают право на ошибку, или если скажем решил что-то изменить в уже почти готовой системе.

Есть важный плюс у пресса: можно соединять совсем рядом с законченным резьбовым соединением, пластиковой трубой, теплоизоляцией самой трубы, не боясь их попортить-оплавить - как при пайке меди. :applause:

0
Eney
Eney
Новичок

Регистрация: 30.11.2012

Киев

Сообщений: 25

01.12.2012 в 10:41:29

А чем грозит перегрев места пайки и самой трубы ? Что значит перегрев ? Это когда труба покраснела от нагрева или как ? По чему узнать что перегрел место спайки, как исправить ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу