Ликбез по меди

ssolovov написал : гранецентрированную

боюсь человек этого слова не осилит:D п.с. - ну что вы заладили, разве вы ещё не поняли, что у человека есть два мнения, его и ............... ну дальше вы знаете;)

psnsergey написал : Смысл?

Ну, зайдет неискушенный человек на сайт и начитается советов такого "специалиста"...

Картинка из статьи "Закономерности строения сложных несоразмерно модулированных оксидов висмута и меди" и никакого отношения к монокристаллам не имеет.

Это изучение окисла монокристальной меди, её защитной плёнки, как раз о которой идёт речь, и там показана в 3д структура этой монокристальной меди и окисла. Ещё раз для самых тупорылых - Ни какой монолитности меди не существует в природе, только упорядоченые симитричные частицы.

polarrus написал : Это изучение окисла монокристальной меди, её защитной плёнки, как раз о которой идёт речь, и там показана в 3д структура этой монокристальной меди и окисла. Ещё раз для самых тупорылых - Ни какой монолитности меди не существует в природе, только упорядоченые симитричные частицы.

Видно учиться Вы ничему не желаете... :net: Прискорбно сие... :(

polarrus написал : Ни какой монолитности меди не существует в природе, только упорядоченые симитричные частицы.

Ну, что сказать? Осталось только на медных трубах ставить стрелочки, указывающие рекомендуемое, хотя нет: - обязательное направление движения потока жидкости в трубе... Где-то, на каком то форуме по автозвуку, я уже читал бред про божественно-направленные провода из бескислородной меди...

Нет осталось вернутся обратно от дебрей теории на практику, на пример к тому с чего начался этот спор о недопустимости перегревания меди при пайке и что это основная причина свищей как и при использовании отажённой меди с острыми загибами - углами, что также гарнтирует со временем 100% свищ

Доброго дня. Много что тут прочитал, но на 2 вопроса на нашел ответа. Есть гибкая медь (обожженая?) в бухтах и жесткая прямыми палками.

Я склоняюсь ко второй. Можно ли трубогибом гнуть жесткую медь и паять мягким припоем? Нужно ли при гибке ее греть?

Гатьен написал : Можно ли трубогибом гнуть жесткую медь и паять мягким припоем? Нужно ли при гибке ее греть?

Обе меди для водопровода паяются мягким припоем, причем специальным, чтобы позже свинцом не какать. Трубогибом не пробовал, не знаю - отпускаешь и легко через коленку, затем можно подкалить. Термообработка меди имеет особенности. Гнул только для мелкой корректировки, для остального есть фитинги.

Слушатель написал : причем специальным, чтобы позже свинцом не какать.

Римляне 1000 лет какали с полностью свинцового водопровода. Только потом обкакались. А тут олова минимум 60%, и тонкая полоска. :)

Гатьен, гнуть можно, греть не нужно. Трубогиб нужен такой

Гатьен написал : Можно ли трубогибом гнуть жесткую медь и паять мягким припоем? Нужно ли при гибке ее греть?

Вы пружинку вставляйте внутрь предполагаемого изгиба трубы - и сгибайте очень аккуратно. Медь стерпит. Паять лучше свинцовыми припоями (пастами) при наличии пассивного флюса (раствор канифоли в спирте или ацетоне). Любые активированные (либо вообще активные) флюсы не рекомендуются. Ну или промывайте многократно (если это Вам удастся).

Stc написал : Паять лучше свинцовыми припоями

:eek::cool:

ionchik написал : :eek::cool:

Точно так.

ЗЫ. В среде подготовленной воды свинец морфирует до Pb(OH)2, и дальше уже ничего не страшно, приблизительно до 200 по Цельсию. Да, пар под давлением можно разогнать и до 350 по Цельсию, ну а смысл? :) Поэтому, паяные свинцовыми сплавами медные соединения остаются ПО СЕЙ ДЕНЬ безопасными, надежными, и крайне простыми в создании оных.

Вы сами попробуйте, ionchik. Вызывайте экологов, пусть уточнят содержание "вредного" свинца в воде, еще что-то. А нам уже не нужно что-то кому-то доказывать. Все "экологические" задротства, особенно по части исключения свинца из припоев, относятся к той же сфере, что и атаки т.н. "экологов" на промышленные объекты. По сути - терроризм.

Stc написал : сами попробуйте, ionchik. Вызывайте экологов, пусть уточнят содержание "вредного" свинца в воде, еще что-то. А нам уже не нужно что-то кому-то доказывать. Все "экологические" задротства, особенно по части исключения свинца из припоев, относятся к той же сфере, что и атаки т.н. "экологов" на промышленные объекты. По сути - терроризм.

Конечно можно экспериментировать на себе и близких, или на заказчике. А можно купить припой и флюс фирменные именно для медного бытового водоснабжения - гарантия по экологии и качеству соединения - и спать спокойно. Выбор есть всегда :)

ЗЫ. Когда тут показывали рассыпавшиеся пайки, всегда за кадром был вопрос - чем паяли? Ответа никто не давал, но легенды о надежности меди таки бродят - не от самодеятельности ли?

Слушатель написал : можно экспериментировать на себе и близких, или на заказчике

Вопрос давно решён. Если спаять бытовой водопровод даже целиком припоем ПОС-61, доля свинца, которая попадёт в воду, настолько мала, что на фоне того же свинца, который в организм среднего горожанина попадает через воздух, это менее процента. Ну а технологичность свинцовых припоев выше.