Ликбез по меди

Слушатель написал : Насколько обязательна опрессовка? Достаточно ли просто подключить к сети или, как положено, 1,5 номинала давить?

Достаточно подключить к сети через кран и манометр, убедиться в отсутствии течей визуально, подождать устаканивания температуры воды, отключить краном и убедиться, что давление не падает. Если падает - опять подключить к сети пару раз, возможно, это воздух растворяется. Если растёт - вода продолжает нагреваться. Да, не по СНИПу, но для оценки герметичности хватит. Для меди нехарактерна ситуация "при 6 бар не течёт, а при 9 потекло". Если ну очень хочется повышенного давления - см. предыдущий текст, там есть не требующий хлопот способ. Помешать могут только воздух (его придётся прогнать потоком) или "паразитные объёмы" из других труб и емкостей.

Слушатель написал : Резать и хомутами или протащить таки?

Обычно на длинные участки теплоизоляцию протаскивают до пайки, а на участки с пайкой - протаскивают или "прихомучивают", смотря по ситуации.

Слушатель написал : Закончу - дам фоторяд моего первого опыта.

Задача такой проводки - обойти холодильник и разместить учет в мойке. На последних двух фото: нестандартный необходимый инструмент/материалы и изоляция. Пока временно наживил узлы учета и подключил к сети - ни капельки. Порадовали конусные американки, держат при мизерном усилии затяжки. Еще надо продумать как крепить, особо места для крепления нет, возможно на шейке последней американки счетчика. Надеюсь протащить изоляцию через переходник 1/2", обернув резьбу фторопластовой пленкой. Не получится - разрежу. Такой горелки вполне хватает, паял на минимуме регулятора, удобен пьезорозжиг. Труборез для точного обрезания, очень тонкий острый диск не дает завальцовки. Без ершика тоже трудно. ИМХО это необходимый минимум для приятной работы. Жду критику.

Слушатель написал : Жду критику.

Прежде всего :applause: Соединения кажутся недогретыми. Ну это моя теория, можно не обращать внимания. Я продолжаю греть уже заполненный припоем стык, дабы вытопить остатки флюса. Это моё убеждение - спорное, не стоит развивать. Американки на вводных кранах стоило бы расположить по вертикальной оси. Это решается добавлением зигзага из уголков отрезков трубы. При таком расположении размыкать американку было бы возможно за счёт некоторого скручивания длинного участка трубы в стене. Сейчас зазор между трубой и дном штрабы предельно мал, чтобы разомкнуть конусную американку. После надевания этого тонкостенного теплоизолятора и заштукатуривания подвижность трубы может оказаться недостаточной для размыкания американки. Если краны на стояке будут труднодоступны, то их стоило бы задублировать непосредственно перед грязевым фильтром. Усилия для откручивания грязевого фильтра очень велики, потому нужны хомуты для их жёсткого крепления к стене, дабы эти усилия не ложились на медную трубу и соединения.

cineman написал : Усилия для откручивания грязевого фильтра очень велики,

Покупайте с резиновым уплотнителем и разбирайте-собирайте перед монтажём. Руками откручивается.:)

cineman написал : Я продолжаю греть уже заполненный припоем стык,

Инстинктивно так и хотел, но в сети много предупреждений о перегреве. А вот недогрева у меня быть не должно, если понял физику, то при недогреве не будет всасывания в капилляр. Однако теперь буду догревать после заполнения для распределения, так электронику паял.

cineman написал : Сейчас зазор между трубой и дном штрабы предельно мал, чтобы разомкнуть конусную американку.

Это невидимая зона и хотел приштукатурить только середину участка только для фиксации. О зазорах думал и там (у американок) предусмотрел. Небольшой, но есть, должно хватать. А вообще там американки только для извлекаемости узла при пайке, далее разбирать не планировал, потому и конусные. Дополнительные изгибы мне аки боль зубная, т.к. щас живу в старом доме с газовой колонкой. На этой почве имею бзык - боюсь потерь напора.

cineman написал : Если краны на стояке будут труднодоступны,

Тоже думал. Ну вот придумал так... У холодильника только спереди ножки, сзади колеса и один мужик его двигает легко. Там конечно основные краны, в мойке оперативные - на случай отъезда, для переключения на водогрейку, манипуляции со смесителем и, возможно, с фильтром.

Однако все справедливо, спасибо. Это мои компромисы и я их знал.

AndyMirror написал : Руками откручивается.

Один закручен ключем, но с фильтром просто в руке - держит. И эту проблему знаю, обычно придерживаю фильтр вторым ключем. И вообще стараюсь не давить на трубы, это тоже выучка от жизни со старым гнильем.

Закончу кухню, перейду в санузлы - там еще веселее будет.

Слушатель, Решить Вашу задачу по кривому отводу от стояка можно было одним двухраструбным отводом, направленным вверх и вторым однораструбным, вставленным в первый, которым и словили бы плоскость, выйдя либо выше, либо ниже верхней штробы (штробу, ессно, нужно делать после), жаль что доп. изгибы для Вас "аки зубная боль" )))

Слушатель, красивая пайка. мне почему-то как раз нравится с видимым "валиком" припоя снаружи, а не просто тонкая ниточка олова в зазоре

cineman написал : Если краны на стояке будут труднодоступны, то их стоило бы задублировать непосредственно перед грязевым фильтром.

Только после выключения компа вчера понял ценность предложения и уже сранья прикупил пару кранов-гермофродитов. Все верно - чем больше отсекаешь, тем больше возможностей и надежность. Краны у стояков вообще мера вынужденная - не могу же я держать соседей без воды весь период монтажа.

Толмач написал : жаль что доп. изгибы для Вас "аки зубная боль" )))

И не только это. Всегда стремился выжать максимум - потребительские свойства в сочетании с простотой и на этом не экономил. Не так давно имел проблему с пневоклепальником и пришлось глянуть практические рекомендации по выбору сечений трубопровода. Оказалось, что любой поворот/изгиб эквивалентен по сопротивлению некоторому удлинению трубы, цифры удивили.

Slob написал : мне почему-то как раз нравится с видимым "валиком" припоя снаружи

И мне. Руки дрожат и зрение слабовато - перебдел :) По этой же причине не научился нормально варить.

Толмач написал : Решить Вашу задачу по кривому отводу от стояка можно было одним двухраструбным отводом, направленным вверх и вторым однораструбным, вставленным в первый

Бррр... По гидравлическому сопротивлению не айс, по стойкости к износу и надёжности тоже не айс... Уж лучше отжечь участок, согнуть как надо, а потом опять нагреть до температуры отжига и ме-е-едленно ослаблять мощность и близость горелки, восстанавливая частично твёрдость меди.

По поводу твердости. В свое время столкнулся с интересным явлением. Если мягкая (отожженная) медная труба долгое время лежит (год, два), то у нее увеличивается твердость. Как обнаружилось: при формировании раструба расширителем труба лопалась, либо размотка из бухты усложнялась (гибкость непривычная была :) ). Отправили немцам на экспертизу, оказалось твердость не соответствует мягкой трубе, списали на брак. Но потом неоднократно слышал о случаях повышения твердости. Немцы так и не смогли дать разумного объяснения. Пришлось нам рекомендовать при выполнении раструба отжигать участок.

Kupferon написал : По поводу твердости.

Она восстанавливается не только со временем, но и после деформации - согните отожженное второй раз и почувствуете это. А отпущенные Al сплавы твердеют за несколько часов. А немцы просто не пользуют старье, вот и не понимают в чем дело :)