deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

24.11.2017 в 20:23:14

Микитович, вряд ли кому придет в голову переходить с ПП на сталь, а на медь - запросто. Тем более тема меди посвящена. В чем проблема?

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.11.2017 в 20:32:26

deepJohn, Да какие проблемы? Если стояк ХВС ГВС полипропиленовый, то медная разводка в квартире гальванически связывается с соседом только через воду, а у нее большое сопротивление, и для Вас нет угрозы. Для меди может и есть, но она должна быть изолирована от бетона и другого металла. Да и зачем соседу бросать фазу или "0" на полипропиленовый стояк? Ну разве что по бестолковости. . А вот если стояк стальной, Вы разводите медью, сосед включает в стояк сеть, а снизу сталь меняют на ПП или ПЭ - тады ДА_А_А.

0
Rudens
Rudens
Новичок

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 9

15.12.2017 в 04:35:27

Добрый день! Вот и нам пришлось столкнуться с проблемой столь хорошего материала. А дело вот в чем: 12 лет назад смонтирован медный водопровод. Горячая и холодная вода. Расход воды большой, и не было проблем. В один прекрасный день закапал уголок на горячей воде. Горячая вода поступает из бойлера косвенного нагрева 500 литров. Ну вот, фигня какая! Перепаяем! Разрезали и охренели. Дырка в трубе.

После этого, решили провести небольшое исследование. Вырезали уголок из этого участка, распилили вдоль;

Одну половинку отмыли и нарисовали движение потока:

Налицо есть ошибка монтажа, не убиралась фаска (грат) возможно при монтаже тогда не знали об этом, поскольку сам монтаж на вид сделан красиво. Трубы на прямых участках все в хорошем состоянии:

Сразу возникла мысль, что все, приехали. Для полноты картины решено срезать уголок с холодной воды и посмотреть состояние. Режем:

На фотке две половинки холодной воды (третья половинка- это с ГВС) в хорошем состоянии, даже не определить направление движения. Вырезали еще кусок из циркуляции ГВС, тоже разрушений нет, в конце горячей магистрали тоже все в норме. Итог: Разрушение наблюдается на 28 магистрали от бйлера на поворотах. Вызвано это похоже кавитацией. Труба идет от бойлера косвенного нагрева, вода при нагреве теряет кислород (то же самое происходит в отоплении при запуске, если ее заправить водопроводной водой). Рециркуляция и водоразбор гонит воду с пузырьками воздуха в трубах и на первых поворотах возникает кавитация. Срывает оксидную пленку, она восстанавливается, забирая молекулы меди, ее опять срывает и так пока не образовалось отверстие. Локализация этого процесса только на горячем водоснабжении и только на магистрали от бойлера, исключительно на поворотах. Электрохимическая коррозия исключается.

Так вот соответственно и вопрос: Что делать?

Имеется мысль: _Медь неустойчива в таких средах:

  • аэрированных водах, водных растворах быстро движущихся, агрессивных водах (с низким содержанием ионов магния, кальция, высоким – кислорода, углекислого газа);_

Вода жесткая(много кальция), в бойлере есть магниевый анод - это плюс. Много кислорода, воздуха - это минус.

Хотим поставить сепаратор пузырьков воздуха на ГВС Что скажете? Может есть еще идеи...

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.12.2017 в 06:30:04

Rudens, Нет идей. Газовые проточные водонагреватели все с медным теплообменником, минимум 8 поворотов, нагрев выше чем в бойлере. и ведь не свищует. Чей изготовитель сих трубочек? И самое странное что просвистело и трубку и уголок.

0
Rudens
Rudens
Новичок

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 9

15.12.2017 в 09:33:23

цитируемый текст Производитель Sanha и КМЕ

0
Rudens
Rudens
Новичок

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 9

15.12.2017 в 09:35:47

Чей изготовитель сих трубочек?

Производитель Sanha и КМЕ

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116260

cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.12.2017 в 11:31:00

Rudens, я получил похожую дырку на прямом участке трубы через два года эксплуатации на городской воде. Труба равномерно истончилась и покрылась чёрным налётом. Но в той же квартире фиттинг металлопластика превратился в глину за шесть лет.

0
Rudens
Rudens
Новичок

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 9

15.12.2017 в 11:51:14

BV написал: Подшламовая коррозия?

BV, Можно про это подробнее? Почему только на горячей воде и почему только на центральной трубе?

Rudens, я получил похожую дырку на прямом участке трубы через два года эксплуатации на городской воде. Труба равномерно истончилась и покрылась чёрным налётом. Но в той же квартире фиттинг металлопластика превратился в глину за шесть лет.

cineman,
Вода была холодная или горячая. В моем случае холодная в норме.

0
Tonal
Tonal
Эксперт

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

15.12.2017 в 15:13:05

Rudens написал: Так вот соответственно и вопрос: Что делать?

Может, вместо 100711 применять 100193 и грат снимать?

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.12.2017 в 17:14:21

Rudens написал: Горячая вода поступает из бойлера косвенного нагрева 500 литров. Ну вот, фигня какая! Перепаяем! Разрезали и охренели. Дырка в трубе.

Возможно в бойлере закончился протектор, немного прожрало ТЭН ну и гальваничАская корРрозия началась. Проверьте.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу