master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17176

15.06.2009 в 08:58:50

2ДОКА да. заказчик с форума . на мой взгляд много лишнего. в том числе и гиг. душ.( проще и дешевле обычный смеситель с термостатом) а также коллекторная схема . сами коллекторы , которые не очень нравятся. медной трубой на пайке можно выполнить любую схему.

0
Gl.mehanik
Gl.mehanik
Новичок

Регистрация: 02.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 68

16.06.2009 в 15:53:43

Tehnik-san Браво, как всегда позновательно и довольно доходчиво.

Но СниПы СниПами, (их пишут тоже люди, причем довольно часто, мало знакомые непосредственно с производством), а опыт опытом. Это я о невской воде корозии и прочих превратностях. Можно конечно вспомнить гостиницу Астория с его водопроводом ( в свое время сильно нашумел, да я так и не увидел кородированых участков) кто вспомнит Прибалтийскую, кто-то скажет что у него дома ( на даче) расыпалось все через пару лет. Говорить можно все что угодно.

В институте, в котором я работаю впервые медь стали применять на отоплении и водопроводе примерно в середине- конце 90-х. На сегодняшний день это 15 корпусов этажностью от 3 до 16 этажей. Общяя протяженность труб что-то около 30 км. Как правило это 22 на стояки, и 12 на разводку водопровода. Радиаторы в большинстве это "колидор", немного "керми" и совсем мало "изотерм" Теперь по сути. За 10 лет, как начальник службы эксплуатации, не имел никаких проблем в данной области. Если что-то и было, так это нерадивый студент мог погреть задницу на радиаторе и вырвать крепеж. С водопроводом ситуация несколько иная, поначалу ( опыта не было и тем более литературы) через пару лет потек почти весь водопровод на горячей воде. Причем медь была целая, а пайку буквально вырвало их своих мест. ( по сути не учитывали Т расширение и трубы муровали глухол в бетон и не обрабатывая их ничем)

Если кому из Питера интересна экскурсия- вэлком в личку.

ПС. Розливы на отоплении стальные.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

16.06.2009 в 16:00:54

2masters Сколько-ж там метров меди? :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

16.06.2009 в 16:02:32

Gl.mehanik написал : через пару лет потек почти весь водопровод на горячей воде. Причем медь была целая, а пайку буквально вырвало их своих мест. ( по сути не учитывали Т расширение и трубы муровали глухол в бетон и не обрабатывая их ничем)

и как вы лечили?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

16.06.2009 в 16:11:45

Prok12 написал : в сумме душ + форсунки выдаёт 27л/мин, при 5атм - 30л/мин.

а просто лейка, без форсунок?
ъКстати, испытывал тут один вариант Китайской лейки (аналог грое, тренировался на кошках....:)) так её при полностью открытых кранах горячая + холодная почти разорвало :( И из некоторых держателей при резком включении напора (например переключили с излива на душ) лейка улетает в потолок аки пожарный шланг со всеми вытекающими ...... (трубы ДУ 15, шаровые полный проход, смеситель с буксами (временно) - там проход побольше)

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

16.06.2009 в 22:04:02

Tehnik-san написал : Коррозия нержи http://www.coppertube.ru/?p=777

Внесу кой-какие теоретические пояснения. Коррозионная стойкость классической "нержавейки" обеспечивается наличием достаточно большого (более 13%) количества хрома. При таком количестве хром образует на поверхности сплошную пленку, которая, при взаимодействии с кислородом, превращается в стойкую непроницаемую плетку окислов, защищающих изделие от коррозии. Если в коррозионной среде (в нашем случае это водопроводная вода) большое содержание хлора и низкое содержание кислорода, то создаются условия, в которых ионы хлора замещают ионы кислорода в окисной пленке. Образуется растворимый в воде хлорид. При недостатке кислорода окисная пленка восстановится не может и образуется т.н. язвенная или питтинговая коррозия, которая может идти с достаточно большой скоростью и в итоге может привести к негерметичности. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=616240&postcount=71

0
mastermind
mastermind
Местный

Регистрация: 04.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

17.06.2009 в 08:03:53

ssolovov написал : Внесу кой-какие теоретические пояснения

вот именно. до сих пор помню фразу преподавателя по материаловедению: "нет более ржавеющей стали, чем нержавейка". Всё зависит от условий эксплуатации.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.06.2009 в 08:29:16

ssolovov написал : т.н. язвенная или питтинговая коррозия, которая может идти с достаточно большой скоростью и в итоге может привести к негерметичности. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=616240&postcount=71

Посмотрите вним. фотки: коррозия нержи явно шла СНАРУЖИ. Внутри труба идеальна. Она могла юыть следствием забрызгивания труб снаружи чем-то подобным кислоте. Не думаю, что этот пример для нас характерен. Но коррозия нержавейки безусловно возможна

BV написал : а просто лейка, без форсунок?

Верхний душ при 4атм - 22л/мин, при 5атм - 24л/мин. Ручной душ соответственно 18 и 20л/мин.

0
Fёdor
Fёdor
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 347

17.06.2009 в 15:47:19

to bc--- Спасибо за мини-статью! Очень полезно, на мой взгляд. Одно сообщение - квинтэссенция опыта всех сообщений форума на эту тему.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

17.06.2009 в 17:41:25

Prok12 написал : Посмотрите вним. фотки: коррозия нержи явно шла СНАРУЖИ.

Совершенно верно.Только это не трубы, по которым текла вода. Трубы были погружены в воду. По документам это должен быть котельный конденсат. Что было реально залито, теперь уже никто не узнает;) Одно точно, что это была вода, а не кислота. Кстати, к кислотам нержавейка 12Х18Н10Т достаточно стойкая.

0
dfysdbak
dfysdbak
Местный

Регистрация: 12.11.2008

Москва

Сообщений: 124

18.06.2009 в 21:47:42

Подскажите, где в Москве в розницу лучше приобретать медную трубу, фитинги? Где можно купить нормальную газовую горелку? Можно паять медный водопровод твёрдым припоем?

Заранее всем спасибо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу