Хитрый заказчик

Bad Guy написал : Психиатрия склонна считать уход от реальности (в той или иной форме) - заболеванием. Если вы считаете, что вас невозможно обмануть, или, в частности, не заплатить вам за сделанную работу - это ваше право.

Но осколки розовых очков часто ранят глаза.

Реальность как раз и обманывает довольно часто. Или наше её восприятие. Я хотел сказать именно то что обмануть-то можно любого. И что-бы распознавать потенциального кидалу нужно-бы иметь докторскую по психологии личности. Что имеется, увы, не у всех. Ес-но стараемся интуичить по ходу переговоров, однако такой риск всегда имеется.

Шихаэль Мума написал : Так сперва поработайте, а потом обсудим, где проститутки, где дартаньяны...

Работал. В отличие от других - ценился. Потому что специалисту всегда есть куда, и к кому уйти. И не делал неоплачиваемой работы. Не работал "от забора до обеда". И не валял дурака. Это что, теперь "д'артаньянство"?

avmal написал : А пусть другие с этим не согасятся.

С чем тут можно не соглашаться? Нанятый работник не должен иметь возможность свалить свой непрофессионализм или лень на нанимателя, или смежников. Тогда с него и спрашивать можно. Отговорки про зловредных инопланетян - это уже из другой оперы. А если напортачили смежники, или что-то обещанное не обеспечил заказчик - то кто дурак известно. Система Сталина: каждый знает, за что конкретно отвечает. Отвечает не за совесть, а за страх. Тогда дело идет, и делается хорошо. Кадры решают все, незаменимых людей нет. А вечноживых пока только двое: тов. Ленин, и Дункан Маклауд. Где-то на задворках истории еще болтается Вечный Жид. Все. Остальные, как говорил маэстро Воланд, смертны, и зачастую внезапно. :)

zvezdopad написал : Ес-но стараемся интуичить по ходу переговоров, однако такой риск всегда имеется.

Вот чем мне нравится NLP, так это не тем, что женщины укладываются в рекордные сроки, а тем, что есть там такая пресуппозиция: "любое действие должно иметь цель". И еще: "не стоит искать сложных путей". Я это к тому, что если на переговорах цель - глюки по поводу мыслей заказчика - то это одно. А если к переговорам найдена статистика выплат этим заказчиком, и обговорены все возможные поводы к невыплате заработанного - это другое. А мысли оставьте читать цирковым фокусникам, это их профессия. :)

Bad Guy написал : Работал. В отличие от других - ценился. Потому что специалисту всегда есть куда, и к кому уйти. И не делал неоплачиваемой работы. Не работал "от забора до обеда". И не валял дурака. Это что, теперь "д'артаньянство"?

Нет, это фантастика (с)

В отличие от других - ценился

1.Бывает, но чаще иллюзия. Незаменимых нет. Пойдёшь против хозяина - вылетишь на счёт раз.

специалисту всегда есть куда, и к кому уйти

2.Бывает, но чаще иллюзия. А. Не всегда возможно уйти именно сейчас. Б. Вот Вам стукнет 59. Ну и где Вас ждут с распростёртыми?

не делал неоплачиваемой работы

Если все делают, а ты встал в позу Ценного Специалиста и в отказ - см. пункт 1.

Не работал "от забора до обеда". И не валял дурака

Само собой, но. Рядом за ту же зарплату полдня "нарезают резьбу"(с)путин под водочку многие коллеги. Сильно напрягает, беседы с начальством на предмет "хде правота?!" не действуют (политически и практически такая уравниловка им удобна).

Шихаэль Мума написал : Нет, это фантастика (с)

А вы, батенька, циник.

Шихаэль Мума написал : Незаменимых нет. Пойдёшь против хозяина

А нахрена вам такой заказчик, котрый считает вас своим хозяином? Попробуйте договариваться о партнерстве - от этого пользы всем будет больше.

Шихаэль Мума написал : Вот Вам стукнет 59.

Забыл про это заметить, но надо. Если вам стукнуло, но не ударило, то не стОит об этом говоить. Если ударит, то у вас должны быть дети и внуки, разумеется ... :)

Хм, вижу некоторое недопонимание. Какой такой заказчик. Речь идёт именно о хозяине. Работодателе. Владельце средств производства. На которого трудятся тыщи пролетариев в стране победившего капитализьма. И не циники мы, а реалисты.

зы мне ещё не стукнуло, но стукнет. И не мне одному. И профсоюзов не предвидится...

Шихаэль Мума написал : Речь идёт именно о хозяине.

Простите, но я вас не понимаю. :(

avmal написал : Простите, но я вас не понимаю

Bad Guy написал : Если я бы работал на хозяина, то мне было бы совершенно параллельно на его личные качества. Лишь бы требовал и платил в рамках оговоренного при найме. А если начинаются "субботники", и ты ведешься - то

Речь то зашла о "хозяине". Владельце завода, предприятия, стройки наконец. Там не забалуешь особо. Заказчик, разовый - дело другое, он тебе не хозяин, в полном смысле слова...

он тебе не хозяин, в полном смысле слова...По телеку в какой-то рекламе сказали, что каждый день на Земле попадает в рабство 300 человек.

Шихаэль Мума написал : Какой такой заказчик. Речь идёт именно о хозяине.

Если вы действитнльно считаете, что деньги вам платит не тот, который вам их обязан заплатить, чтобы вы их отдали другому, которому должны, то мы живем в разных мирАх.

Шихаэль Мума написал : 1.Бывает, но чаще иллюзия. Незаменимых нет. Пойдёшь против хозяина - вылетишь на счёт раз.

Смотря в чем идти против хозяина. Если хозяину невыгодно экономически терять именно тебя - то никто никуда не вылетит. Для этого просто нужно быть действительно специалистом, а не гоблином, разменной монетой.

Шихаэль Мума написал : 2.Бывает, но чаще иллюзия. А. Не всегда возможно уйти именно сейчас. Б. Вот Вам стукнет 59. Ну и где Вас ждут с распростёртыми?

Всегда возможно уйти. Просто человеку свойственно себя ограничивать, и жить неестественно. Если ты не ценим хозяином - это не обязательно автоматически означает, что ты плох. Но если не уйти - то ты лох. Вот тогда-то на тебе воду и повезут... Как говорится, колхоз - дело добровольное...

В 59 - не конец карьеры. Это самооговор, нацеленный на самооправдание. Мол, мне 59, поэтому я неудачник. А в 58 я был еще ого-го!!! :)
Чушь.

Шихаэль Мума написал : Если все делают, а ты встал в позу Ценного Специалиста и в отказ - см. пункт 1.

Если все дают в очко - ты тоже в очередь станешь???

Шихаэль Мума написал : Хм, вижу некоторое недопонимание. Какой такой заказчик. Речь идёт именно о хозяине. Работодателе. Владельце средств производства. На которого трудятся тыщи пролетариев в стране победившего капитализьма. И не циники мы, а реалисты.

Мне 36 лет. У меня в оборудовании и инструменте, в тех самых средствах производства, около 15 К$. При том, что я не копил по копейке, отказывая себе во всем. И мажором я тоже не был, протекций не было. А у многих, кто начинал таким же наемным рабочим в те же времена - уже сети предприятий. И соответствующие доходы. Просто у каждого свой реализм... Если сделан выбор в пользу стада - волки в том не повинны. Овца и есть овца. Не волк съест, так пастух. А стричь будут постоянно.