Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.07.2013 в 20:52:12

ynota написал : А гипоид, это не червяк, а его разновидность... не логично.

Действительно сказанное Вами не логично... Либо гипоид разновидность червяка, либо оные совершенно разное. Вы хоть сначала разберитесь в своих умозаключениях...

0
Аватар пользователя
LAV1955

Местный

Регистрация: 12.11.2007

Минск

Сообщений: 1111

08.07.2013 в 20:56:17

Скорее всего косые зубы- гипоид.

0
Аватар пользователя
ynota

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

08.07.2013 в 21:01:07

andrus30 написал : Действительно сказанное Вами не логично... Либо гипоид разновидность червяка, либо оные совершенно разное. Вы хоть сначала разберитесь в своих умозаключениях...

Ну подождите, вот Ринат проявится, он покруче Вашего тут дебаты устраивал. Не нужно придираться к словам. Я всего лиш хотел сказать, что гипоид, это не классический червяк, который используется в очень многих культиваторах. Возможно, что в зайце он присутствует, тут у меня есть сомнения. Но, ей Богу, зачем он там, если есть, не пойму? Это уже во мне конструктор говорит.:)Для сравнения.

0
Вложение
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.07.2013 в 21:07:20

Вот когда Ринат появится, тогда у него и спросите откуда он взял гипоид в зайце... и откуда в зайце конические шестерни на скрещивающихся осях... Ну, а мне его знания "до лампочки", особенно на фоне того, что он не додумался ручки перевернуть "рогами вверх", и буквой зю ходил за зайцем... да при этом ещё и замки на фрезах задом на перед поставил, и в результате их потерял при копке...

0
Аватар пользователя
ynota

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

08.07.2013 в 21:24:53

Блин, ну вроде начинаю врубаться. Гипоидная передача, хоть и сложнее технологически, но по металлоёмкости на порядок меньше червяка. Опять же, не нужно дополнительной опоры с подшипником. Отсюда весь редуктор на треть легче чем червячный, хотя и в червяке то металла чуток, особо в китайском. А отсюда и цена конечного продукта. А ларчик просто открывался. А Вы бы andrus30, как то помягще что ли. Ринат всё таки открывал тему, топик-стартер так сказать, да и давно он тут. Ну мало ли кто в чём ошибается. Каждый в этой жизни ошибается по своему. Это не я сказал.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.07.2013 в 22:26:58

ynota написал : Блин, ну вроде начинаю врубаться. Гипоидная передача, хоть и сложнее технологически, но по металлоёмкости на порядок меньше червяка. Опять же, не нужно дополнительной опоры с подшипником. Отсюда весь редуктор на треть легче чем червячный, хотя и в червяке то металла чуток, особо в китайском.

Откуда сеё вычитали?! Как мне раньше представлялось, при порядочной нагрузке на каждой из оси должно быть по два подшипника. А на культиваторе не такая уж маленькая механическая нагрузка, естественно относительно...

ynota написал : А Вы бы andrus30, как то помягще что ли. Ринат всё таки открывал тему, топик-стартер так сказать, да и давно он тут.

О-о?! Может быть, из-за этого мне следует обращаться к нему Ринат-сан?

ynota написал : Ну мало ли кто в чём ошибается. Каждый в этой жизни ошибается по своему. Это не я сказал.

В том-то и дело, что кто-то мало ошибается, а кто-то немало... кто-то допускает ошибки в сложнейших системах, а кто-то даже в простом. В любом случае количество и качество таковых ошибок, на мой взгляд, свидетельствует об уровне и качестве соответствующих знаний... Это я сказал... не претендуя на высочайшую мудрость...

0
Аватар пользователя
ynota

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

08.07.2013 в 22:36:13

andrus30 написал : Откуда сеё вычитали?! Как мне раньше представлялось, при порядочной нагрузке на каждой из оси должно быть по два подшипника. А на культиваторе не такая уж маленькая механическая нагрузка, естественно относительно...

А Вы повнимательней посмотрите на своего зайца и его редуктор. У ведущего вала нет второй опоры. Это даже на картинке видно. Хотя подшипников там может быть и больше одного, но с одной стороны вала.

andrus30 написал : О-о?! Может быть, из-за этого мне следует обращаться к нему Ринат-сан?

Ну это уж как пожелаете нужным.

andrus30 написал : В том-то и дело, что кто-то мало ошибается, а кто-то немало... кто-то допускает ошибки в сложнейших системах, а кто-то даже в простом. В любом случае количество и качество таковых ошибок, на мой взгляд, свидетельствует об уровне и качестве соответствующих знаний... Это я сказал... не претендуя на высочайшую мудрость...

Без комментариев, особенно с учётом того, что Вы тут написали выше.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.07.2013 в 22:56:44

ynota написал : А Вы повнимательней посмотрите на своего зайца и его редуктор. У ведущего вала нет второй опоры. Это даже на картинке видно. Хотя подшипников там может быть и больше одного, но с одной стороны вала.

Исходя из Вашей логики, если два подшипника ведущего вала будут с одной стороны (один около шестерни и второй подальше), то это будет одна опора?:) Вы, видимо, смотрели картинку редуктора в разрезе... Или как крутой специалист :yuможете чисто по внешнему виду определить как там и что внутри? Снимаю шляпу...:applause:

0
Аватар пользователя
ynota

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

10.07.2013 в 10:17:57

andrus30 написал : Исходя из Вашей логики, если два подшипника ведущего вала будут с одной стороны (один около шестерни и второй подальше), то это будет одна опора?

Есть такая тема, консоль называется. Гугль в помощь. :)

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

10.07.2013 в 12:16:09

ynota написал : Есть такая тема, консоль называется. Гугль в помощь.

Это Вам гуглить со своим ЛопЛошем, а по мне, если на валу два подшипника на существенном (относительно) расстоянии друг от друга, то это уже две опоры... Скажите уж лучше искренне - хотите засрать тему про зайца через хвальбу своего ЛопЛоша... Хвалите производимый Вами ЛопЛош?? Так хвалите его в теме про ЛопЛоша.

А что по мне, так я сторонник культиваторов, которые сами себя тащут, а не "ездят" на человеке...

Видимо, ЛопЛош это не от "лопата и лошадь", а "лопата запряженная в человека, аки лошадь"... - ЛопЧелЛош...:D В комплекте ЛопЛоша явно не хватает хомута, да и рукоятки стоило бы увеличить до длины оглоблей, чтобы принцип запряга был соблюден в лучших традициях...

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

11.07.2013 в 00:07:32

Видимо, совершенно случайно возражающие зайцу молчат про цены "своих зайцев"... Однако обратить внимание на сей фактор не так уж сложно...

И так:

  • EUROSYSTEMS Z-1 electric - 7400 руб. - EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric - 11000 руб.
  • ЛопЛош электро - 13700 руб.

Не правда ли совсем чуть-чуть дороже - второй дороже первого в 1,5 раза, а третий дороже первого чуть ли не в 2 раза...

Для индивидуального предпринимателя или для работающего в Москве 3600-6300 руб., может быть, и не существенные деньги, а вот для пенсионеров, многие из которых получают по 8000 рублей, указанная разница не такая уж и маленькая...

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

11.07.2013 в 01:40:17

0,9 кВт движек это на EUROSYSTEMS Z-1 electric, и чего им делать на деле? Ребенку отдать песочницу рыхлить. Здесь многие упорно не могут вкурить, что Совсем необязательно щупать руками вещь для того что б понять - толку от нее будет 0.

На промышленной электрофрезе стоит трехфазный движек размером чуть меньше всех этих ЗАППА :) Нельзя ни в коем разе спорить и утверждать о том что вся эта техника совсем фигня, если кого то устраивает и Слава Богу и на здоровье, пусть работают долгие годы.

А сравнивать с ЛопЛошем глупо и не правильно, у последнего конструктив с куда большим потенциалом : И траву косит и снег чистит и гребни лихо накидывает. ИМХО те самые 3600 возможно и стоит переплатить :) ЛопЛош с бензинкой вообще уникальная штука. Но у каждого свой маршрут (с).

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

11.07.2013 в 09:56:06

Вот теперь более менее аргументировано, но от этого не перестает быть высером, ибо умалчиваются характеристики ЛопЛоша... Ведь тогда-то будет высер станет очевиден...

umnyi написал : 0,9 кВт движек это на EUROSYSTEMS Z-1 electric, и чего им делать на деле? Ребенку отдать песочницу рыхлить... На промышленной электрофрезе стоит трехфазный движек размером чуть меньше всех этих ЗАППА :)

На EUROSYSTEMS Z-1 electric стоит движок мощностью 0,9 кВт; на EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric - 1,3 кВт; на ЛопЛоше - 1,1 кВт (судя по информации с официального сайта Лоплоша)

Хоть трехфазный движок поставь, хоть пятифазный - главное выдаваемая им мощность, а не количество фаз... Это ребенку в школе можете лапшу вешать - про высокую мощность трехфазного движка даже если он подключен не к 380В, а и к 220В...

И Вы хотите сказать, что если движок мощность. в 1,1 кВт на 0,2 кВт мощнее, то это очень существенно? И уж тем более движок ЛопЛоша слабее движка EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric...

umnyi написал : Здесь многие упорно не могут вкурить, что Совсем необязательно щупать руками вещь для того что б понять - толку от нее будет 0.

А вот с этим я полностью согласен - что некоторые так и не могут вкурить, что совершенно не нужно мацать ЛопЛоша, чтобы понять, что в лучшем случае он подходит, чтобы им снег чистить, и то если есть место для складирования улетающего снега, т.е. в лучшем случае он подойдет для чистки улицы возле дома... и то в бензиновой версии, иначе с электроверсией можно легко получить удар током в 220В, ровно также как и смертельно летом на сырой земле. В остальных вариациях в ЛопЛоша нужно запрягаться, аки лошадь в телегу...

umnyi написал : А сравнивать с ЛопЛошем глупо и не правильно, у последнего конструктив с куда большим потенциалом : И траву косит и снег чистит и гребни лихо накидывает. ИМХО те самые 3600 возможно и стоит переплатить ЛопЛош с бензинкой вообще уникальная штука.

Ну, про снегоуборщик я уже сказал. Траву косит - увы, но я траву не кошу. Снег чистит - ровно также не чищу. Гребни накидывает - по-видимому, это имелось ввиду подобное окучиванию картофеля - увы но у меня картофеля всего 1 сотка, а потому я и лопатой эту площадь прорыхленной культиватором земли раскидаю в гребни без проблем. А к следующему сезону я на своем зайце легко смогу гребни делать... Скажете ещё про целину? Слабый аргумент, ибо на обработанном огороде целина может появиться только если им перестанут пользоваться, а значит и обрабатывающей техникой. А если раз целину обработал, то такая возможность агрегата (и то, в несколько приемов обработки) совершенно как третья педаль велосипеду...

Лично я выбирал технику исходя из своих нужд: копка огороженного забором земельного участка (что собственно и называется огородом) площадью 6 соток, из которых 1 сотка окучиваемая (под картофелем)... Остальные функциональные навороты мне абсолютно "до лампочки"...

И переплачивать 3600 за то, что совершенно не нужно - не собирался и никогда не соберусь... Также и Ваша софистика про цену мотокультиватора ЛопЛош легко становится видна, ибо мотоверсии Лоплоша

  • Мотокультиватор ЛопЛош - 18800р. , т.е. дороже зайца на 11400 руб
  • Мотокультиватор ЛопЛош-1 - 16150р. , т.е. дороже зайца на 8750 руб.

umnyi написал : Нельзя ни в коем разе спорить и утверждать о том что вся эта техника совсем фигня, если кого то устраивает и Слава Богу и на здоровье, пусть работают долгие годы.

То Вы говорите, что вся эта техника 0, то не совсем фигня... Вы уж как-нибудь определитесь... Или по-вашему фигня это не ноль, а 0,00000001? Ну, хорошо хоть уже просматривается тенденция, что не звучит из Ваши уст инфа о том, что ненравящаяся Вам техника (т.е. от конкурентов ЛопЛоша) сломается через пару месяцев...

umnyi написал : Но у каждого свой маршрут (с).

Этттт точно!!! Особенно на фоне новости официального сайта о том, что если вы ранее купили себе ЛопЛош, то можете получить в подарок 1000 руб. если купите себе ещё один...:D:applause:

Лично мне и одного зайца хватает. И даже второго не планирую приобретать: хоть без подарка, хоть с подарком...

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

11.07.2013 в 20:17:45

andrus30 написал : А вот с этим я полностью согласен - что некоторые так и не могут вкурить, что совершенно не нужно мацать ЛопЛоша,

Ну вот Вы картинки видите и видео даже, а не вкуриваете : Зайцы едут на своей фрезе (горизонтальной), да еще и сошника там нету.... не если надо бицепс качать то да. А у ЛопЛоша вертикальная фреза и опорный каток, его можно двигать с какой угодно скоростью легко, меньше скорость - более плотную почву и на большую глубину можем обрабатыавть за один проход. Ручная регулировка скорости движения тут выходит в +.

Что мне не нравится и я писал : авторы нам подсказывают надо идти задом, как рак. Я б развернул на 180 гр.

andrus30 написал : На EUROSYSTEMS Z-1 electric стоит движок мощностью 0,9 кВт; на EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric - 1,3 кВт; на ЛопЛоше - 1,1 кВт (судя по информации с официального сайта Лоплоша)

Тип .. Тип фрезы - это не понимают люди. Там где на одном и 2,5 мало будет, второму 1,1 хватает ! :)

andrus30 написал : Лично я выбирал технику исходя из своих нужд: копка огороженного забором земельного участка (что собственно и называется огородом) площадью 6 соток, из которых 1 сотка окучиваемая (под картофелем)... Остальные функциональные навороты мне абсолютно "до лампочки"...

Ни когда не понимал, нафига на 1 сотку культиватор ?? Пусть он будет стоить и 8999. Если уж на столько нет здоровья вскопать по классике, имхо сеем траву и наслаждаемся красивым ухоженным газоном. Правда там косилка надо :)

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

31.08.2013 в 01:18:11

Наконец-то пришла пора копки огорода! Теперь могу показать электрокультиватор Eurosystems Z1 electric в нормальном деле... со скоростью обработки - 1/2 сотки за 1 час работы и потраченного за это время 1 кВт-часа стоимостью 3 рубля.

Ну, и, конечно же, это мой ответ всяким мотокультиватористам, водителям малых культиваторов типа Мантис и Эхо и прочим "вжиков" (с тонкостенными штампованными фрезами и без сошников), а также остальным при копке тянущим своего 35кг-ого "друга" на себя, упираясь "копытами"...

Электрокультиватор Eurosystems Z1 electric. Осенняя копка

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу