4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

23.07.2013 в 19:53:35

ГОСТ написал : Читал, что у них есть эффект самоторможения при достижении некоторых максимальных оборотов.

регулируемый угол атаки лопастей.При наборе оборотов вала - лопасти проворачиваются вокруг своей оси под действием центробежной силы - меняется угол - лопасти уходят в флюгер..Чертежи есть в сети как это сделать..Много токарно-сварочно -фрезеровочных работ..

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

23.07.2013 в 20:20:02

t334 написал : Кажеться вы до сих пор не представляете , что тормозные колодки на ветряках только поддерживают неподвижность уже остановленного ветряка. Никто ими не тормозит. Это не автомобиль . Точнее похоже на автомобиль , но с работающим на полный газ мощным мотором. Это все известно , и теретически , и практически за последние полвека дров наломали. И все ради чего? А нормальный ветряк без всяких срезов и штифтований просто работает на почти постоянных оборотах при ветре даже 56 м/с (практика)

Могу понять, что горизонтально-осевая турбина может работать при сверхсильном ветре, если у неё поворотные лопасти., это ёё плюс, но не везде существенный. У нас ветер редко бывает больше 10м/с и потому мне не рационально усложнять конструкцию ротора турбины только для того, чтоб она могла изредка работать и при свехсильном ветре, проще сделать жёсткий нерегулируемый ротор и снимать с него максимально возможную мощность в оптимальном аэродинамическом режиме, а если когда-нибудь генератор и станет выдавать мощность больше предельно допустимой, то просто начать электрическое торможение ротора Дарье генератором (при торможении момент и аэродинамические давления на лопасти снижаются. А фрикционные тормоза (аварийный автоматический стоп-кран) могут быть заложены по запас, на тот случай, если электрическое торможение почему-то не сработает (как в том устрашаюшем шоу).

0
Crazydigger
Crazydigger
Местный

Регистрация: 24.02.2013

Казань

Сообщений: 149

23.07.2013 в 21:17:36

Подскажите простейшие стабилизаторы для зарядки аккумуляторов телефона,шуруповёрта,фонаря.Литиевых,кадмиевых,металгидридных. У некоторых синхронников ток короткого замыкания не превысил 0,2 ампера,проверял,дрелью крутил.В этом случае и не нужен ограничитель тока.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

23.07.2013 в 21:34:39

Ток короткого замыкания синхронного генератора (с возбуждением от постоянных магнитов) можно просто регулировать индуктивностью балластного дросселя, включаемого последовательно с обмоткой генератора. Если генератор раскручен до достаточно высокой частоты вращения, то ток в балластном дросселе практически не зависит от частоты вращения и нагрузки.

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

23.07.2013 в 21:35:51

Дело в том , что у ветряка с регулируемыми лопастями способность работать при сильных ветрах -это не единственное и не главное преимущество, бонус в некотором роде. Главное , что когда ветер слабый (ниже расчетного) он все время меняется по скорости, а моент инерции у ветряков относительно большой. Поэтому основное время , жестко установленная лопасть работает на углах атаки далеких от оптимального , иногда только проходя оптимум, а основное время не в оптимуме. А лопасть с регулируемым углом установки все время находится почти в оптимуме поэтому энергии снимается больше. Тем более что при одинаковой средней скорости ветра, переменный ветер(основной на сухопутье) имеет в несколько раз больший энергетический потенциал. Причем это относится ко всем ветрякам, кроме ультралегких (анемометров). Электрическое торможение возможно , но уж очень дорого иметь на 10 кВт ветряке 500-1000 кВт генератор. Генераторы с трехкратной перегрузкой сгорают при электроторможении достаточно быстро (если местность с ветром) (тоже практика)

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

23.07.2013 в 22:12:51

t334 написал : Главное , что когда ветер слабый (ниже расчетного) он все время меняется по скорости, а моент инерции у ветряков относительно большой. Поэтому основное время , жестко установленная лопасть работает на углах атаки далеких от оптимального

Как я понимаю, для роторов Дарье выбираются относительно толстые профили с тупыми передними кромками. Такие профили хорошо-устойчиво работают в широком диапазоне углов атаки и в турбулентном потоке (характерным для скального ландшафта), хотя по аэродинамическому качеству и уступают тонким ассимметричным профилям при оптимальных углах атаки в ламинарном потоке.

t334 написал : А лопасть с регулируемым углом установки все время находится почти в оптимуме поэтому энергии снимается больше. Тем более что при одинаковой средней скорости ветра, переменный ветер(основной на сухопутье) имеет в несколько раз больший энергетический потенциал.

Неверно в наиполнейшей мере этот потенциал могут ловить только адаптивно гибкие пернатые крылья. Вопрос только: что и какой ценой можно достигать при имеющихся технологиях турбиностроения.

t334 написал : Электрическое торможение возможно , но уж очень дорого иметь на 10 кВт ветряке 500-1000 кВт генератор.

Зачем такое излишество? Как только мощность генератора зашкалит, так сразу и затормозить турбину с небольшим кратковременным превышением тока в обмотках генератора в процессе торможения (из-за силы инерции ротора). Заторможенный ротор Дарье уже не развивает значительную мощности и не создаёт значительного крутящего момента.

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

23.07.2013 в 22:36:46

Толстые профили позже срываются и на них мал гистерезис после срыва. Но выраженный максимум у них есть. В наиполнейшей может быть и да , а просто использовать больше 90 % хватает поворотных лопастей , момент инерции лопасти относительно ее оси вращения очень маленький , поэтому все вполне несложно реализуется на практике. Да если вы заранее остановите ротор Дарье тогда это будет работать. но жизнь показала , что не успевают отработать даже на обычных горизонтально-осевых , а уж про Дарье вообще разговора нет. Ветряк это машина энергетическая, она не должна зависеть от случайностей , а должна устойчиво и надежно работать длительное время без вмешательства человека и давать энергию. А вот хобби-самоделки могут крутиться иногда что-нибудь давать , периодически ремонтироватьс , иногда разлетаться.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

23.07.2013 в 23:08:00

t334 написал : если вы заранее остановите ротор Дарье тогда это будет работать. но жизнь показала , что не успевают отработать даже на обычных горизонтально-осевых , а уж про Дарье вообще разговора нет.

Интересны информативные сказы и показы этих происшествий в технических подробностях (может быть там механизм поворота лопастей заклинивал, например, от замерзания осадочной или росовой воды?). А в жёстком нерегулируемом роторе таких механизмов с трущимися деталями нет. Пока мне не понятно, почему ротор Дарье не может быть заторможен после того, как тормозной момент начинает тормозить ротор сразу после зашкаливания крутящего момента на валу или зашкаливания скорости вращения ротора или скорости ветра (до начала этого торможения контроллер, меняя электрическую нагрузку генератора, стабилизирует оптимальное по критерию максимальной механической мощности отношение частоты вращения ротора и скорости ветра).

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

24.07.2013 в 00:05:53

4eh написал : регулируемый угол атаки лопастей.При наборе оборотов вала - лопасти проворачиваются вокруг своей оси под действием центробежной силы - меняется угол - лопасти уходят в флюгер..

Речь то о Савониусе, а там ничего не вращается. И лопастей то, как таковых, нет. Есть один закрученный винт... п.с. А на горизонтальном, на макете, делал как то лопасти с изменяющимся углом, и именно под действием центробежной силы. При вращении грузик оттягивал рычаг с пружиной и поворачивал лопасти на оси.

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

24.07.2013 в 12:18:06

Дарье с поворотными лопастями вообще из стадии проб не вышел. Уж очень сложно и малоресурсно там все выходит. А затормозить вращающийся ветряк после начала порыва ветра , чтоб не аэродинамически, пока надежно никому не удалось, даже горизонтально-осевые. Реально , только иметь генератор с 100-500 кратным запасом мощности (пусть кратковременным). Но все это упирается в один вопрос , а зачем????. Делать дороже и сложнее, чтоб получить меньше энергии и ненадежно.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

24.07.2013 в 14:17:32

Но когда на небыстро вращающийся ротор Дарье с неповоротными лопастями (каплеобразного профиля и ориентированными по касательной) резко налетает порыв сильного ветра любого направления, то угол атаки лопастей становится закритическим и крутящий момент на валу от этого эффекта отрыва потока автоматически снижается или существенно не возрастает (у горизонтально-осевой турбины с круто выкрученными лопастями не так). А если ветер плавно усиливается, то для электрического торможения достаточно генератора той мощности, которую может выдать турбина при предельно допустимом рабочем ветре (у нас больше 10м/с редко бывает, потому можно заложить такой предел автоматической остановки).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу