aab-2008
aab-2008
Резидент

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

01.07.2009 в 11:51:08

BV написал : в чём принципиальная разница с пластинами

Профиль вскрываете, камеру . Ослабляете каркас внутри профиля. И какое вам отверстие сделают чтобы рамный дюбель зацепился не известно. В общем не надо. Даже с производителями профилей (НЕ ОКОН!) пообщайтесь.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125145

DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.07.2009 в 12:51:09

aab-2008 написал : Профиль вскрываете, камеру . Ослабляете каркас внутри профиля. И какое вам отверстие сделают чтобы рамный дюбель зацепился не известно. В общем не надо.

Естественно, это компромисный вариант с множеством недостатков. Но ГОСТ-ом допускается и, следовательно, если есть неодолимое желание минимизации разрушений, вполне может применяться.

0
aab-2008
aab-2008
Резидент

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

02.07.2009 в 08:46:27

DiVO написал : ГОСТ-ом допускается

нет, не допускается. И производителями серьёзных профилей не рассматривается. Но себе можете так сделать. Заказчику не советовал бы. В случае чего будете новое окно ставить.

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

02.07.2009 в 15:11:35

aab-2008 написал : нет, не допускается

каким не допускается?

0
ambal
ambal
Новичок

Регистрация: 04.03.2008

Пермь

Сообщений: 28

02.07.2009 в 23:05:49

Сообщение от aab-2008 *Профиль вскрываете, камеру . Ослабляете каркас внутри профиля. И какое вам отверстие сделают чтобы рамный дюбель зацепился не известно. В общем не надо. Прочитал Ваш пост-я...а поседели.Не надо говорить в чём не разбираетесь.

  1. Профилю ничего не будет(на анкер колпачок)

  2. Камера сверлиться вдоль(а не поперёк перегородок) зелёный-ОК,красный-ГОРЕ *_____х______ *-------х-------- хххххххххххххх
    -------х-------- _____х______

  3. Каркас не ослабляется(металл в профиле закреплён саморезами НАМЕРТВО)

  4. Отверстие сделают нормальное такое(круглое) ф10.5 под 10-й анкер. to Kobalt мой вам совет-меняйте все целиком,скупой платит дважды.Ну снимите сами кайфуль,если так за него переживаете.Подоконник судя по Вашему фото, не из кедры,чего Вы им так дорожите? Это как-то по колхозному пластик(окно,откосы)+дерево.*

0
aab-2008
aab-2008
Резидент

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

03.07.2009 в 08:17:54

ambal написал : Прочитал Ваш пост-я...а поседели.Не надо говорить в чём не разбираетесь.

А привидите мне отсканированную страничку с рекомендациями по такой установке. Тогда и поговорим, кто и в чем разбирается. От производителей профилей. А то вот такие монтажники и ставят так, что потом щели и т.п.

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

03.07.2009 в 09:50:30

aab-2008 написал : привидите мне отсканированную страничку с рекомендациями по такой установке... От производителей профилей.

Вам сослались на действующий ГОСТ 30971-2002, где содержится указание на возможность такого монтажа. Но это - общие требования, у некоторых производителей они могут уточняться.

Не будьте провокатором, приведите сами отсканированную страничку от производителя, где содержится ЗАПРЕЩЕНИЕ такого способа монтажа. Поскольку, если явного запрещения в специальных требованиях не содержится, то согласно технической логике, руководствуются общими требованиями, где подобный способ допускается. Если имеете доступ к внутренним документам производителей, Вам это сделать будет просто. Я такового не имею, т.к. выступаю лишь в качестве потребителя подобных работ, просто прежде, чем что-либо поручить сделать сторонним организациям сначала изучаю всю нормативную и техническую базу, касающуюся этой работы, чтобы иметь возможность полного контроля процесса, чтобы не было потом мучительно больно.
В противном случае Ваше высказывание не более, чем эмоции и личный опыт, обобщать который на все остальные случаи жизни нужно с большой аккуратностью.

0
aab-2008
aab-2008
Резидент

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

03.07.2009 в 10:37:14

DiVO написал : где содержится ЗАПРЕЩЕНИЕ такого способа монтажа.

Нормальный производитель и не рассматривает такое

DiVO написал : Поскольку, если явного запрещения в специальных требованиях не содержится, то согласно технической логике, руководствуются общими требованиями, где подобный способ допускается.

.

DiVO написал : Я такового не имею, т.к. выступаю лишь в качестве потребителя подобных работ,

Да ставьте себе хоть гвоздями, как технадзор заказчику я не допущу такое!

DiVO написал : чем что-либо поручить сделать сторонним организациям сначала изучаю всю нормативную и техническую базу, касающуюся этой работы, чтобы иметь возможность полного контроля процесса, чтобы не было потом мучительно больно.

Как дилетант строительства не морочте людям голову! Если устанавливать сквозь раму, то ответьте как можно засверлив в бетоне отверсти угодать с точностью до мм. А если кусочек гранита, арматура и т.п. Для этого и служат регулировочные пластины. После установки на них окно обязаны ещё раз проверить по уровню, отрегулировать открывание (перекос и на это влияет!) И только потом, затянув крепёж, провести запенивание. Но Вы себе, повторюсь, и Любой другой человек может поставить СЕБЕ как угодно, Хоть под углом 45 гр. - ЭТО Ваше право. Моё желание объяснить человеку как проверить правельность установки и соблюдение технологии. ИМХО. Кстати установка по ГОСт с ПСУЛ как раз может не обязательна. Обычное с пароизоляцией, пеной и герметиком не хуже. Главное защитить пену от света.

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

03.07.2009 в 11:14:19

aab-2008 написал : Кстати установка по ГОСт с ПСУЛ как раз может не обязательна. Обычное с пароизоляцией, пеной и герметиком не хуже.

Кстати, если как технадзор все-таки как-нибудь прочитаете этот ГОСТ (так, для общего развития), то увидите, что это всё там уже предусмотрено. И много что еще, в зависимости от конкретных условий монтажа.

aab-2008 написал : как можно засверлив в бетоне отверсти угодать с точностью до мм. А если кусочек гранита, арматура и т.п.

При чем тут бетон? Вы в курсе из чего в панельных хрущевках большей частью делались фасадные плиты? Туда гвозди забивать можно спокойно. И ещё обратите внимание, что я не советую огульно применять такой способ везде, где можно и нельзя, а лишь в конкретном частном случае для минимизации разрушений, связанных с установкой. И решение принимать советую исходя из предварительного исследования места установки.

aab-2008 написал : Нормальный производитель и не рассматривает такое

Чрезвычайно компетентный ответ.

aab-2008 написал : Как дилетант строительства

Первый признак отсутствия аргументов - переход на личности.
Больше вопросов к "профессионалу" не имею. И вразумительных ответов тоже не жду...

0
Байт
Байт
Новичок

Регистрация: 15.02.2009

Niederzier

Сообщений: 83

04.07.2009 в 00:25:25

Divo прав. Если вы уважаемый aab-2008 думаете что все окна садятся на монтажные пластины то вы не правы. Такое имет смысл применять в новостройках и то только в том случае если окно на что то опирается. Иначе я не назову это крепление надежным.
Второе монтажные шурупы или по другому дюбеля применяются к примеру на територии Германии повсеместно, особенно там где проводится санация или просто замена окон. Связанно это с тем что монтажники обязаны осуществить монтаж быстро , надежно с наименьшим наличием грязи. Всетаки санация проводится в жилых помещениях, т.е. там где одновременно с ремонтом живут люди. И подчеркну ни один заказчик, архитектор или инженер не возмущался такому способу крепления. А согласитесь тут тоже живут умные люди и если такой способ нарушал бы какие-то нормы то письмо с требованием замены окон мы бы получили бы мгновенно. Так что не надо ляля может мы и не высокие теоретики но практики приличные.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу