Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.07.2009 в 16:56:24

Прокладка отдельного РЕ когда-то обсуждалась: Отвод заземления к розетке от другой линии

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

07.07.2009 в 16:56:31

dimdmn написал : защитный PE проводник, который будет подключаться к защитному третьему контакту именно этих розеток и никаких других.

Да, если холодильник на другом автомате то к нему нужно было бы тянуть еще один защитный проводник, для болшей надежности и соответственно безопасности. Хотя ранше по стене прокладывали стальную полосу идущюю от щита и на нее зануляли разные группы.

dimdmn написал : Таким образом правильнее действительно тянуть отдельный трехпроводный кабель к этой розетке

Желто-зеленый в этажном щите подключать, а в розетках нет, заизолировать.

dimdmn написал : посадить его на отдельный автомат

Автомат с характеристикой В.

dimdmn написал : сечением примерно 30 мм2 или более. Думаю , вряд ли он отгорит.

Теоретически да, а при окислениях в месте контакта PEN к этажному щиту возможно, особенно если он запитан по однофазной схеме, по крайней мере я видел в старом доме точно такой отгоревший проводник PEN в этажном щите подключенном по трех фазной схеме. Да и не даром от такой схемы зануления отказались.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

07.07.2009 в 17:17:31

Посититель написал : Желто-зеленый в этажном щите подключать, а в розетках нет заизолировать.

dimdmn написал : PEN провод у меня в щитке проходит сквозняком -сечением примерно 30 мм2 или более

Посититель написал : я видел в старом доме точно такой отгоревший проводник PEN в этажном щите подключенном по трех фазной схеме.

2 Посититель Тогда лучше отрубить ввод и жить при лучине/свечке. 2 dimdmn Подключайте себе как положено. Сечение у Вас хорошее в стояке.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

07.07.2009 в 17:20:17

Посититель написал : Да и не даром от такой схемы зануления отказались.

Максим Козлов, ОАО «Стройремсервис»

В ПУЭ не очень четко определена разница в применении нормативов для существующих и строящихся электроустановок. В п. 7.1.13 указано, что «питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления типа TN-S или TN-C-S». Значит ли это, что строящиеся электроустановки могут быть созданы по системе TN-C-S, а существующие установки TN-C должны быть реконструированы в TN-C-S?

Владимир Харечко, АО «РОСЭП», член технического комитета «Электроустановки зданий» Госстандарта РФ

В п.1.1.1 ПУЭ 6-го и 7-го изд. сказано, что ПУЭ распространяется на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки. Питание электропри- емников во вновь сооружаемых электроустановках и при реконструкции существующих, в соответствии с требованиями п. 7.1.13 главы 7.1 ПУЭ 7-го изд., должно выполняться с типом заземления системы TN-C-S и TN-S. Однако требования п. 7.1.13 не полностью соответствуют ГОСТ Р 50571.2-94 «Электроустановки зданий. Часть 3. Основные характеристики», который предусматривает также возможность использования систем TT и TN-C. Существующие электроустановки с системой TN-C при реконструкции должны выполняться по системе TN-C-S или другим системам согласно главе 1.7 ПУЭ 7-го изд., однако обязательность реконструкции существующих электроустановок нормативными документами не предусмотрена.

2dimdmn Подключайте РЕ. Требование о "занулении" существовало всегда. Почитайте http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=79494 сообщения 18 и 19.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

07.07.2009 в 17:22:57

Посититель написал : Теоретически да, а при окислениях в месте контакта PEN

В таком случае, РЕ значительно опаснее чем РЕN, но почему-то от него не отказываются. Вот современная реализация 5-типроводного стояка. Новострой. Люди только заселяются. Как вам РЕ? Цвет нравиться? А что в подвале?

0
Вложение
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

07.07.2009 в 17:33:41

LAV написал : Тогда лучше отрубить ввод и жить при лучине/свечке.

Это Ваше право! :)

LAV написал : Подключайте себе как положено. Сечение у Вас хорошее в стояке.

Качество соединений и нормы монтажа тоже должны быть выполнены как положено. Безответственно советовать заочно занулится, то есть делать реконструкцию того что было сделано давно при строительстве дома, игнорируя другие пункты правил!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

07.07.2009 в 17:37:10

Посититель написал : Безответственно советовать заочно занулится, то есть делать реконструкцию того что было игнорируя другие пункты правил!

См. пост 9. Там фото.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

07.07.2009 в 17:54:52

LAV написал : См. пост 9. Там фото.

Тем боле безответственно, когда видно такой бардак и следы бывших подгораний мест контакта фазных ответвлений. :( Если привести этот и все ниже стоящие этажные щиты в порядок, сделать проффилактику ВРУ, СУП, только в этом случае можно занулятся автору темы на PEN.

А то взяли за критерий только то что обязательно нужно занулять и минимальное сечение, а на правила прокладки, монтажа, соответствие классу соединения, особенно через десятки лет не обслуживания можно не обращать внимания!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

07.07.2009 в 18:17:50

Посититель написал : А то взяли за критерий только то что обязательно нужно занулять и минимальное сечение

Именно, именно. Обязательно.

Посититель написал : а на правила прокладки, монтажа, соответствие классу соединения, особенно через десятки лет не обслуживания можно не обращать внимания.

Стояки обязательно должны обслуживаться - это незыблимое правило. И не только стояки, трансформаторы, ЛЭП и.т.д - тоже должны обслуживаться.
Если ничего не обслуживается, то и РЕН отгорит, и РЕ и много разных аварий можно придумать.... Если не обслуживаются - по шее электрику, жеку и.т.д.

Smily написал : Попросите его, заодно ревизию соединений сделать - зачистить, вазелином смазать, крепёж поменять или само соединение....

0
sakrej
sakrej
Местный

Регистрация: 01.06.2009

Рига

Сообщений: 166

07.07.2009 в 18:55:30

LAV написал : См. пост 9. Там фото.

Ну народ....из за такого щита панику подняли;) конечно профилактика очень необходима, но при норм. занулении работать будет все как надо...Панику такую надо поднимать когда винты от ржавчины лопаются при откручивании и щит непонятно какого цвета то ли от ржавчины, то ли от копоти ;)
Человек же невиноват, что кто профилактику неделал... И это совсем неозначает, что теперь невозможно НОРМАЛЬНО занулить...

0
dimdmn
dimdmn
Новичок

Регистрация: 30.06.2009

Москва

Сообщений: 9

08.07.2009 в 13:59:32

В общем зануляться мне необходимо в любом случае, поскольку без зануления на корпусах моей аппаратуры возникает потенциал 110В, а мне это не нравится, (хотя ток между корпусом аппаратуры и занулением незначительный доли милиампер). Таким образом я решил делать следующее:
1) поставлю в разрыв антенного кабеля изолятор земли. Этим я гальванически развяжусь с "зануленным" где-то экраном коллективной антенны. 2) Установлю новую трехпроводную розетку, к которой будет подключена вся моя аппаратура и к ней протяну от щитка отдельный трехжильный кабель через отдельный автомат. На щитке PE провод этого кабеля посаду на PEN щитка.
Этим, в частности, я сниму потенциал 110 В. с корпуса аппаратуры (раньше этот потенциал снимался через корпус антенны)
3) Поставлю диференциальное УЗО (двухпроводное -фаза и нейтраль) в месте после счетчика до распределительных автоматов групповых линии в квартиру.

Кстати, -изолятор земли оказался дефицитным товаром в наше время. Нашел его на Митинском рынке на цокольном этаже всего в пав.9 и 37. Называется -Изолятор Planar. - обеспечивает гальваническую развязку экрана антенны и ее центр провода.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу