110 Вольт на корпусе. Нужен совет мастеров

dimdmn написал : поскольку без зануления на корпусах моей аппаратуры возникает потенциал 110В, а мне это не нравится, (хотя ток между корпусом аппаратуры и занулением незначительный доли милиампер).

Я считаю что ток примерно 0,656 мА, при емкости 0,01 мкФ, стоящей в электроприборе не опасен в отличии от опасного тока, который может потеч с токопроводящих частей электроприборов зануленных на PEN, в случае неконтакта, обрыва, отгорания PEN. Обрыв при таком сечении конечно маловероятен, как возможно и отгорание если не продавится изоляция и не будет дуги, а вот вероятность не контакта при таком окислении высокая. По крайней мере неконтакт был на ответвлениях фаз, особенно на средней, аж отверстие от искрения стало больше и заменили подгоревший или отгоревший проводник. Благо что щит подключен по трех фазной схеме, что на много уменьшает ток протеходящий через клемму которой этажный щит подключен к PEN, и уменьшает вероятность появления полного 220 вольт фазного напряжения на токопроводящих поверхностях электроприборов при неконтакте, обрыве, отгорании PEN.

УЗО не защищает от не контакта, обрыва, отгорания PEN.

dimdmn написал : 1) поставлю в разрыв антенного кабеля изолятор земли. Этим я гальванически развяжусь с "зануленным" где-то экраном коллективной антенны.

А Ваша аппаратура на вилках имеет клему для защитного проводника, если нет, то установив изолятор земли на корпусах аппаратуры будут теже 110 вольт.

Посититель написал : А Ваша аппаратура на вилках имеет клему для защитного проводника, если нет, то установив изолятор земли на корпусах аппаратуры будут теже 110 вольт.

Уважаемый Посититель аппаратура с вилкой без заземления имеет защиту класс 2 (пластмассовый корпус)

Согласен, что в случае обрыва \ окисления PEN, на корпусе моей аппаратуры возникнет опасное напряжение , более того , скорее даже -она сгорит синим пламенем. Аппаратуру я планирую подключить через стабилизатор напряжения "Defender". В какой-то степени это возможно поможет. И при таком включении никакого постоянного потенциала 110В. на корпусе аппаратуры не будет. Вся аппаратура имеет трехпроводные вилки. А вот если оставить двухпроводное включение розетки для подключения аппаратуры и установить гальваническую развязку на антенный провод (изолятор земли) , на аппаратуре однозначно будет потенциал 110В.

LAV написал : Уважаемый Посититель аппаратура с вилкой без заземления имеет защиту класс 2 (пластмассовый корпус)

Спасибо, это я знаю.

Аудио видео аппаратура на токопроводящем корпусе может иметь отдельную клему для функционального заземления, которая гальванически может быть не связана с клеммой для защитного проводника находящейся на питающей вилке аппаратуры!

dimdmn написал : скорее даже -она сгорит синим пламенем

Возможно, но более опасно одновременное прикосновение человека к токопроводящим поверхностям электроприборов, разъемам аппаратуры и сторонним токопроводящим частям здания, например к трубам батареям и т. д. при неконтакте, обрыве, отгорании PEN.

dimdmn написал : Аппаратуру я планирую подключить через стабилизатор напряжения "Defender". В какой-то степени это возможно поможет.

Поможет, если в нем есть защита от временного перенапряжения, а если нет то синее пламя может быть как в стабилизаторе, так и аппаратуре.

dimdmn написал : А вот если оставить двухпроводное включение розетки для подключения аппаратуры и установить гальваническую развязку на антенный провод (изолятор земли) , на аппаратуре однозначно будет потенциал 110В.

Если поставить не гальваническую развязку, а как я уже говорил резисторно конденсаторную, при емкости, или сумарной с разной аппаратуры, конденсатора 0,01 мкФ с которого появляется 110 вольт, потенциал будет примерно 30 вольт, который практически не ощущается.

Емкость конденсаторов не критична и может быть больше.

2dimdmn прочитал от начала и до конца. Из мухи слона сделали. 110 вольт получается от конденсаторов фильтров какой-то одной или нескольких или всех ваших аудио и видеоустройств. Это опасно не для вашей жизни, а для аппаратуры. Например для видеовыходов. Как устранить опасность? Да очень просто! Купите пилот и вставьте туда все вилки. Соедините надёжно, посредством пайки оплётку антенного кабеля с проводником, соединяющим третьи, заземляющие контакты розеток пилота. Этим вы уравняете потенциалы корпусов тех девайсов, которые имеют третий контакт. И к чертовой матери все эти "изоляторы земли", которые отметают все принципы коаксиальных цепей! Изолятор земли, мля. Тогда нужно ставить разделительный ВЧ трансформатор!

2ПоситительВы сильно увлеклись! Проблема не стоит выеденного яйца!

Посититель написал : Если поставить не гальваническую развязку, а как я уже говорил резисторно конденсаторную, при емкости, или сумарной с разной аппаратуры, конденсатора 0,01 мкФ с которого появляется 110 вольт, потенциал будет примерно 30 вольт, который практически не ощущается.

Если есть резистор, то нет гальванической развязки:) . Человек спросил про безопасность для его аппаратуры, а вы все развели дискуссию про этажный щиток и т.д. и т.п.:D

Перец написал : прочитал от начала и до конца. Из мухи слона сделали. 110 вольт получается от конденсаторов фильтров какой-то одной или нескольких или всех ваших аудио и видеоустройств. Это опасно не для вашей жизни, а для аппаратуры. Например для видеовыходов. Как устранить опасность? Да очень просто! Купите пилот и вставьте туда все вилки. Соедините надёжно, посредством пайки оплётку антенного кабеля с проводником, соединяющим третьи, заземляющие контакты розеток пилота. Этим вы уравняете потенциалы корпусов тех девайсов, которые имеют третий контакт. И к чертовой матери все эти "изоляторы земли", которые отметают все принципы коаксиальных цепей! Изолятор земли, мля. Тогда нужно ставить разделительный ВЧ трансформатор!

+1 Выровнять потенциалы земли на блоках. Иначе чревато выгоранием операционников на линейках.

Добавлю ещё. Я в своё время на телевизоре JVC, после того, как вышла из строя видеокарта по выходу, когда её подключили к телевизору, вывел из него провод от экрана антенного гнезда, считай общий. Соединил его с общим проводом пилота. Рекомендую настоятельно все корпуса аппаратуры соединить вместе с тем общим проводником. Через разъёмы не в счёт!

Перец написал : Соедините надёжно, посредством пайки оплётку антенного кабеля с проводником, соединяющим третьи, заземляющие контакты розеток пилота.

Не есть хорошо к защитному проводнику сильноточки переносного устройства подключать экран слаботочки!

Перец написал : Этим вы уравняете потенциалы корпусов тех девайсов, которые имеют третий контакт.

Автор определил более дешовый, а самое главное правильный способ, единственная проблема в убитом щите.

dimdmn написал : 2) Установлю новую трехпроводную розетку, к которой будет подключена вся моя аппаратура и к ней протяну от щитка отдельный трехжильный кабель через отдельный автомат. На щитке PE провод этого кабеля посаду на PEN щитка.
Этим, в частности, я сниму потенциал 110 В. с корпуса аппаратуры (раньше этот потенциал снимался через корпус антенны)

Перец написал : 2ПоситительВы сильно увлеклись! Проблема не стоит выеденного яйца!

Стоит, не стоит решать автору, проблема у него. Я всего лиш говорю свою точку зрения об опасности зануления в такой убитый щит.

Перец написал : Если есть резистор, то нет гальванической развязки

А гальваническая развязка и не нужна, резистор снижает потенциал 110 вольт от аппаратуры, примерно до 30 вольт, при емкости в аппаратуре 0,01 мкФ, и в тоже время не пропускает большой ток при обрыве PEN на корпуса электроприборов.

Перец написал : Человек спросил про безопасность для его аппаратуры, а вы все развели дискуссию про этажный щиток и т.д. и т.п.

Нельзя ставить безопасность аппаратуры выше чем безопасность человека!

Перец написал : Рекомендую настоятельно все корпуса аппаратуры соединить вместе с тем общим проводником.

При двухпроводке это опасно, если пробъет в одном электроприборе фаза появится на всех, благо если УЗО будет.

Защитные проводники бытовых электроприборов должны подключатся только к защитному проводнику питающей розетки!

При отсутствии защитного проводника питающей розетки или не возможности применить его из-за не соблюдения других пунктов правил, нужно для повышения безопасности применять УЗО не более 30 мА, а также розетки, особенно спаренные, удлинители, тройники в которых отсутствуют клеммы защитных проводников, а то в случае пробоя, как я уже писал, опасный потенциал через защитные клеммы спаренных розеток, удлинителей, тройников появится на других электроприборах включенных в эти девайсы.

Посититель написал : При двухпроводке это опасно, если пробъет в одном электроприборе фаза появится на всех, благо если УЗО будет.

Токопроводящие корпуса электроприборов должны подключатся только к защитному проводнику питающей сети!

На некоторых моделях прямо запрещено заземлять корпус. Только выравнивание потенциала внутри стойки. На профессиональной технике часто стоит переключатель земля на корпус/земля в воздухе. Проблема потенциала на корпусе часто от входных фильтров бп. Ток там минимальный, но все-таки...