Если я сяду на диету, то сломаю её.

malaxit написал : да и госпремию дали совсем за другое

Тогда зачем было о ней упоминать в данном контексте? Чтобы понты попускать?

malaxit написал : каждый рассматривает один и тоже вопрос со своей *колокольни*

А что, может быть как-то иначе? Для того и форум- обменяться СВОИМ мнением. А не ссылками на коммерческие конторы по втюхиванию виноградных косточек.

2Muxa Возвращаясь к исходной теме....
Читая тему решил залезть на весы..... обнаружил потерю 5 кг... где-то за месяц, полтора.... особых усилий не предпринимал, возможно стал есть поменьше и побольше двигаться.... ну и почаще ночью не высыпаться :)

Ну в общем спасибо лету и жаре :)

kni написал : Статины сами по себе никак не воздействуют на холестериновые бляшки. Статины блокируют выработку холестерина печенью. Известно. что холестерин попадает в кровь из двух разных источников - пища и холестерин, продуцируемый печенью.

О-о-о, надо же, наконец-то обнаружилась связь между холестерином и атеросклерозом... Нобелевскую в студию!

Отсутствие мыслительной деятельности коррелирует с атеросклерозом больше, чем уровень холестерина. Читал где-то.

2Alessio
Ну виновата, неправильно выразилась :o . Атеросклеротические бляшки. Уж прямо сразу ногами пинать :confused: . Что касается связи с холестерином, то гиперхолестеринемия считается одним из факторов риска, разве нет? :) "Формирование бляшек происходит в результате накопления жирных кислот, холестерина, коллагеновых и эластиновых волокон, макрофагов и других веществ в артериальной стенке". Еще http://cardiology.narod.ru/bl.htm

kni написал : Уж прямо сразу ногами пинать

Не пинаю ни в коем случае :)

kni написал : то гиперхолестеринемия считается одним из факторов риска, разве нет? "Формирование бляшек происходит в результате накопления жирных кислот, холестерина, коллагеновых и эластиновых волокон, макрофагов и других веществ в артериальной стенке".

Вот в том-то и дело, что НЕТ. Это всего лишь ПРОПАГАНДА, уровень холестерина (точнее, липопротеидов высокой и низкой плотности и др.) в крови НИКАК не влияет на наличие/степень выраженности атеросклероза ! Не буду засорять форум статистикой и клинич. наблюдениями, но как человек, получивший образование в Советские годы (т.е. до безоговорочного засилья в медицине гигантов фарминдустрии), имею возможность видеть скрытые пружины в происходящем, и мне очень жаль нынешних достойных ребят и девчонок, у которых эту возможность отобрали.

2Alessio
Кардиологи (Сеченовка) (тоже получившие образование еще в советское время и защитившиеся несколько позже) утверждают, что таки имеют :). Если говорить более точно, то имеет значение не сам уровень холестерина, а соотношение липопротеидов высокой плотности и низкой и очень низкой плотности, а также уровень триглицеридов. Безусловно, не как единственный определяющий фактор, а как фактор риска.

kni написал : утверждают, что таки имеют

Именно ВЫНУЖДЕНЫ утверждать. Хотя, к примеру, опыт исследований в Индии даёт противоположные выводы.

kni написал : а как фактор риска

Как и переход дороги на любой сигнал светофора.:)

По-моему,были соответствующие наши исследования еще до прихода на наш рынок фармкомпаний и появления статинов. По крайней мере мне об этом говорили кардиологи уже очень давно (еще в начале 90-х). А что Вас заставляет думать, что в Индии эти исследования так уж объективны? В Индии очень специфическое здравоохранение. Впрочем, по-моему, мы опять пришли к теме "верю-не верю" :) .

kni написал : А что Вас заставляет думать, что в Индии эти исследования так уж объективны? В Индии очень специфическое здравоохранение.

Именно то, что они не идут "в струе". И очень большой фактический материал. Была бы "заказуха" - сделали бы "как надо". Здравоохранение там неплохое, это болезни специфические, как и отношение к ним населения. А в начале 90-х у нас очень доверяли западным источникам - тогда (да и сейчас) у нас почти никто не знал подробностей развития событий с Американской национальной программой борьбы с атеросклерозом ( где и вынесли "приговор" холестерину). Как, например, все наши врачи ОБЯЗАНЫ верить в СПИД и никто практически не знает о движении СПИД-диссидентов.

2Alessio Очень интересные вещи Вы рассказываете. Если есть ссылки на интернет-ресурсы по этим вопросам, пожалуйста, дайте.

E_Z написал : 2Alessio Очень интересные вещи Вы рассказываете. Если есть ссылки на интернет-ресурсы по этим вопросам, пожалуйста, дайте

Присоединяюсь. Мне тоже будет любопытно.

Alessio написал : уровень холестерина (точнее, липопротеидов высокой и низкой плотности и др.) в крови НИКАК не влияет на наличие/степень выраженности атеросклероза !

Это только ВАШИ слова. Есть ли какие-либо официальные данные по этой тематике?

Сварил куриного филе, сварил и пообжаривал мороженых опёнков, проблендил, залил сливок и поставил повариться чуток.

Чую мой первый суп-пюре будет "странным компотом". :)