Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

11.07.2009 в 00:35:34

rele_svg написал : Да и при 220В сопротивление постоянному току получается меньше.

В данном случае был приведён пример со сварочным аппаратом...

Kamikaze написал : С родственником был случай - варили электросваркой на улице. Начался дождик. Ушли под навес. Потом подумали, что неплохо бы и сварочник занести. Один пошел откинуть "шланги" с клемм, чтобы не путались под ногами, а сварочник еще не выключили. Второй через минуту оборачивается - а первый стоит, дергается, руку разжать не может и сказать ничего не может. И это всего вольт 60.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.07.2009 в 01:48:46

Tool написал : это ж так мало. Видимо ток большой протек. Там же при 220В при определенных условиях может ток пройти меньший, чем при тех же 60.

При ОПРЕДЕЛЕННЫХ! А при аналогичных - дождик, мокрая кожа и т.д., ток будет гораздо больше: мало того, что напряжение в 220/60=3,6 раз больше (ладно, напряжение прикосновения было не полные 220В, а несколько меньше. Насколько - неизвестно), так еще и сопротивление тела при большем напряжении - меньше, а, значит, ток еще увеличится, плюс к этому контакт босых ног с землей лучше, это еще один фактор увеличения тока.

А сварочник простой был, без выпрямителя.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Mefody

Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

11.07.2009 в 13:58:13

С контактной сетью тоже шутки плохи

http://www.youtube.com/watch?v=C-gelO-DBoU

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

11.07.2009 в 16:00:01

Kamikaze написал : А сварочник простой был, без выпрямителя.

А может там из сети пробило 220? Потому как даже при таких условиях, маловероятно 60В дать такой эффект. Но с другой стороны, точно мы не знаем какой там ток протек, да и чувствительность у всех разная.

Mefody написал : С контактной сетью тоже шутки плохи

Разве у поездов 27кВ напряжение? Сколько там вообще на тягу которые (не в вагонах)? Вот интересная штука: допустим напряжение в катушке зажигания автомобиля может быть 20-30кВ, но от такого удара током не убьет (по крайней мере мала вероятность), а вот от высоковольтки - легко. Вот что значит мощность (В*А), ток то в последней в сотни раз выше...

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

11.07.2009 в 20:37:43

Tool написал : Разве у поездов 27кВ напряжение?

На переменном токе - да. В моторном вагоне электрички трансформатор стоит понижающий. В электровозе вроде тоже. На постоянном токе на контактном проводе 2 или 3 кВ, не помню точно. У наших "чыгуначникау" вся тяга на переменном токе.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.07.2009 в 23:22:03

Tool написал : А может там из сети пробило 220?

Нет.

Tool написал : Потому как даже при таких условиях, маловероятно 60В дать такой эффект. Но с другой стороны, точно мы не знаем какой там ток протек, да и чувствительность у всех разная.

Один мой коллега очень хорошо чувствует вторичное напряжение моего сварочника 55В, и это в нормальных условиях, сухими руками. А что будет при мокрых руках?! Я же это напряжение в н.у. не ощущаю вовсе. Вот Вам и "чувствительность у всех разная".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

12.07.2009 в 09:44:54

Kamikaze написал : Я же это напряжение в н.у. не ощущаю вовсе. Вот Вам и "чувствительность у всех разная".

Так оно и есть. Конечно 55в это мало, по столько напрмер медицинская техника дает типа электрофареза, там в лечебных целях пропускают постоянный ток, обычно до 5мА.

rele_svg написал : На переменном токе - да.

Переменный более эффективный наверно, кпд выше или что там...

Вот странно эти все дасятки кВ могут оказаться разными: от автомобильной катушки зажигания маловерояно, что убьет, хотя там тоже до 30кВ бывает. Но вот такие мощные, "тяговые" как у поездов - запросто. Сказывается мощность - т.к. ток.

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

03.05.2010 в 21:12:06

Сегодня лоханулся... в коммуналке щиток с автоматами менял... только ввод отсоединил, хотел фазу пока заизолировать на время работ... одно неловкое движение - и кусануло через две руки... как комар зуднул... вот блин...

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

03.05.2010 в 21:15:55

И зачем Это? Счас придет ПРОРАБ и загрузит про "некропостинг" , и прально сделает.

0
Аватар пользователя
JEKA@

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Запорожье

Сообщений: 419

03.05.2010 в 22:19:15

Kamikaze написал : Один мой коллега очень хорошо чувствует вторичное напряжение моего сварочника 55В

у меня знакомого от аккумулятора щипает!

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

03.05.2010 в 22:21:45

Шихаэль Мума написал : одно неловкое движение - и кусануло через две руки... как комар зуднул... вот блин...

Бывает. Это еще легко отделались. Меня тоже разок током дало, так обе руки до локтей еще несолько секунд траслись после :(

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

04.05.2010 в 01:43:59

глупый вопрос... для теории ))) ... а если стоять на крыше машины (она естесственно на колесах) то при прикосновении только к фазному проводу ВЛ будет "вава" .... или цепь не замыкается и удара током не будет?

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

04.05.2010 в 01:46:43

mazai999 написал : ВЛ

ВЛ - это скока? ;)

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

04.05.2010 в 01:47:53

mazai999 написал : глупый вопрос... для теории ))) ... а если стоять на крыше машины (она естесственно на колесах) то при прикосновении только к фазному проводу ВЛ будет "вава" .... или цепь не замыкается и удара током не будет?

ВЛ бывают разные, в том числе и 1250кВ...

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

04.05.2010 в 03:00:59

ну имелось в виду простая ВЛ 0,4 кВ )))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу