12.08.2010 в 09:57:18
#1946241
ага.. плохой тон... ради интереса посчитайте какие там усилия на зубьях.. пополохеет от результатат. там не то что платик, туда можно чуть ли не из бумаги пресованой шестерню затолкать... в редукторе самые изнашиваемые и шестерни это на последней ступени. им все шишки сыпятся и момент крутящий и удары всякие и прочие покости от пользователя. даже Девольт ставит пластиковые шестерёнки на входящие в редуктор.
12.08.2010 в 11:14:24
#1946307
На сателлиты, но не на вал двигателя! - Прикиньте сколько раз в работе оказывается каждый зуб шестерни двигателя по отношению к зубу сателлита. Нагруженность любой зубчатой пары в нормально рассчитанном редукторе одинаковая - надо принимать во внимание не только передаваемый момент, но и частоту вращения. В нормальной зубчатой паре с передаточным числом отличным от единицы для достижения равномерного износа материал шестерни меньшего диаметра должен быть более износостойкий, особенно это учитывается при больших передаточных значениях. В данной конструкции имеем обратное: большая шестерня гораздо более износостойкая.
12.08.2010 в 11:59:28
#1946346
что за бред несёте??? нагруженность разная, в силу уменьшения оборотов и возрастания момента крутящего. максимальные обороты только на входе где минимальный момент.
12.08.2010 в 13:00:48
#1946402
Может для Вас и закон сохранения энергии - бред?
Что Вы понимаете под нагруженностью?
12.08.2010 в 15:09:44
#1946547
Извиняюсь с шестеркой я немного погорячился. Это была коробка дюбелей 6x30 с саморезами 4.5x40.
Все тесты проводятся без засверливания. Попробовал 6x60 в сэндвич сосна (40) + дсп (17) + сосна. ДСП старый оч. твердый. Skil 6222 заворачивает без засверлевания, но в конце тяжковато идет, на 2 скорости вообще не хватает мощности, на 1 начинает выворачивать руку, т.е. нужно сильнее давить. В общем задача для него на пределе. Выворачивает так же тяжко вначале. Вовремя тестов появился непонятный стрекот при остановке шпинделя. Есть повод еще раз разобрать) Вгонял те же саморезы перфоратором AEG PN 3000 x2. 4.5x40 в сосну. заворачивать перфоратором неудобно, разница ни в скорости ни в мощности не заметна. 6x60 заворачивает без проблем, заминок в конце при переходе в дсп не наблюдается вообще, легко заворачивает с утапливанием на 5 мм. Тут как мне кажется сказывается не только мощность, но и больший вес. Перфоратором всверливаться менее удобно, но в целом крутить заметно лучше (6x60).
Поменяем условия - дсп (17) + сосна. 4.5x40 Тут skil оказался на голову лучше. Перфоратором во-первых очень тяжело засверлиться, а во-вторых под конец у него почему-то начала включаться "муфта", c третьей попытки довернул и то без затапливания, странно. А может это у него такой битодержатель с фиксатором. 6x60 Skil если на него подналечь вкручивает лучше, впрочем доворачивать приходится со второй попытки. Перфоратор без запинки, хотя как мне показалось потяжелее чем если сначала вгонять в сосну. Шестерку перфоратор явно крутит лучше, чем 4.5.
Ну что ж часто и по много 6x60 задача не для skil 6222. Как мне показалось шестерку без засверливания крутить любому шурику будет не сладко.
12.08.2010 в 16:39:06
#1946642
вы вообще когда нибудь редуктор считали??? знаете как там и что и куда какие силы действуют?? крутящий момент от двигателя на входящей шестерне минимальный. напряжения в зубе не заметны ни разу.
тем более при таком модуле, на глаз примерно 1 или 1,25. при меньшем модуле есть напруга изготовления чисто технологическая, при большем растёт габарит. точно знаем что момоент на выходе 27нм. это вообще ничего даже для пластика и тем более металла. ресурс редуктора в данном случае выше ресурса двигателя в разы. при условии качественного исполнения всех элементов. накой там металл не понятно, на входе и так напряжения минимальны...
12.08.2010 в 19:38:32
#1946801
вы что пытаетесь оспорить, то что данный кусок пластика самое слабое звено в редукторе этого скила?
Serjant написал : ресурс редуктора в данном случае выше ресурса двигателя в разы
Далеко не факт! Приоткрою тайну применения пластика в качестве шестерни двигателя в данном изделии - это изолятор, исключающий передачу имеющегося опасного потенциала на корпусе двигателя (средняя точка конденсаторов фильтра, а если пробьет то и фаза) на железо редуктора и далее на патрон - вот такое "элегантное" решение.
12.08.2010 в 22:43:31
#1947070
я говорю о том что входная шестерёнка испытывает минимальные нагрузки. никак не догадаетесь что ли?? который раз уж повторил... приоткрою тайну использования пластика в качестве шестерни вообще. минимальные нагрузки, охрененно низкий коэф-т трения. и не смешите мои тапочки. снятие потенциала с движка можно осуществить другими методами и способами. и отнюдь не механическими. включая полную изоляцию редуктора от любого электричества. хоть от сети непосредственно хоть от напруги на движке... основная польза исключительно в технологичности изготовления шестерёнки. тупой расчет редуктора.. любой студент-механик сделает расчёт минут за 20...
13.08.2010 в 04:34:11
#1947287
Вы оспариваете очевидное - продолжать дискуссию не вижу смысла.
13.08.2010 в 07:39:40
#1947308
ага. порасказывай сказки конструктору о расчете зубчатой передачи...
13.08.2010 в 22:13:16
#1948104
Viktort написал : Вовремя тестов появился непонятный стрекот при остановке шпинделя.
Разобрал, отсоединил мотор и редуктор, на вид все в норме, собрал обратно. Внутренности (мотор, редуктор) сидят в корпусе не совсем четко и слегка ходят, по этой причине добавил бумаги при сборке для лучшей фиксации, люфтить стало меньше. После сборки появившийся нехарактерный звук пропал. Все в норме.
13.08.2010 в 22:43:42
#1948152
Viktort написал : добавил бумаги при сборке для лучшей фиксации,
Гм... Можно было посадить на состав для изношенных посадочных мест.
13.08.2010 в 22:53:04
#1948172
Gold_eggs написал : Можно было посадить на состав для изношенных посадочных мест.
А что из себя этот состав представляет? Сами места посадочные не изношены, просто видимо подогнаны не совсем точно. В моем случае требовалась просто прокладка для лучшего прижима второй половиной корпуса.
13.08.2010 в 23:03:17
#1948203
Полимеризирующейся состав.
25.11.2010 в 17:59:01
#2105477
Дык невооруженным взглядом видно, что сделано на базе аккумуляторного, поэтому и дешево. Нормальные сетевые шурики работают по совершенно другому принципу.
25.11.2010 в 19:34:43
#2105653
ogurets написал : Нормальные сетевые шурики работают по совершенно другому принципу.
Это и ёжику понятно, но стоит ли огород городить - модернизировать акум. шуруповёрт в сетевой. В этом случае преобразователь напряжения обойдётся дороже редуктора и двигателя на 220 В. Тут вы ошибаетесь, немцы деньгу считать умеют. У меня подозрение на китайские ноги.
25.11.2010 в 19:45:52
#2105677
Вообще-то таких изделий можно встретить не одну модель и не от одного производителя. Но в основном - от "дядюшек Ляо". Да и зачем городить преобразователь напряжения, как уже отмечено выше, когда туда можно просто поставить двигатель переменного тока на 220 В.
Можно посмотреть, кто выпускает подобные вещи: ДИОЛД, Калибр, Энкор и т.д.
26.11.2010 в 14:44:36
#2107029
:) очень радует маркировка положений муфты...
26.11.2010 в 15:05:23
#2107057
у мну на фирме с помощью Скила собирают оборудование, уже гдето месяц. работа не ненапряжная, примерно пара сотен гаек в день, иногда деревянные ящики собирают под упаковку оборудования. иногда прикручивают лицевые панели саморезами по металлу, работа разнообразная вощем.
народ реально ругается кто работать будет таким шуриком.
шуроповерт типа Hitachi DS 12 DVF3
29.11.2010 в 17:18:59
#2112914
Купил, проверил, померил токи в различных режимах. Высокоскоростной режим (для сверления): холостые обороты - 0,12 А; трещётка в 18 позиции - 0,8 А; сверление - до 1,6 А. Низкоскоростной режим (завёртывание шурупов, нарезка резьбы): х.х. - 0,09 А; трещётка в 18 позиции - 1,0 А; сверление - до 1,5 А. Что такое 0,45 А? Кстати, в описании ни где 0,45 А с мощностью не связывается. Такой ток потребляет шурик при сверлении дерева сверлом диаметром 10 мм. Наши дилеры и менеджеры даже это не смогли прочитать и в рекламах пишут про мощность 0,45 А. Этих бы недоучек обратно в школу. Получается, что потребляемая мощность в режиме шуруповёрта - 220 Вт, что соотносится с аккумуляторными шуриками. Сделано для Европы (и это радует) в НРК. Обошлась в 1350 р (спрутмаркет), неделю назад была дешевле.
29.11.2010 в 17:25:47
#2112928
2палеха ..В ЮСА, вся линейка(например Милуоки дрели) тоже обозначают в Амп. Можно посмотреть на их сайте :)
29.11.2010 в 19:09:14
#2113120
helmutivan написал : вся линейка(например Милуоки дрели) тоже обозначают в Амп
За бугром бездарей тоже хватает. У Скила на сайте также написано про мощность 6222 АА : 0,45 амп. Не думаю, что так указал разработчик и конструктор. Не они отвечают за сайты и не заносят туда информацию - это дело менеджеров. В описании и на шильдике дрели совершенно граммотно указан ток при конкретном виде нагрузки. И это правильно! Из моего сообщения видно, как от нагрузки зависит ток, а следовательно и потребляемая мощность. Посмотрите внимательно и у Милуоки ток должен указываться для определённой нагрузки (если манагеры не отредактировали так, как сами понимают).
29.11.2010 в 19:24:36
#2113151
2палеха ...да х.их знает?? на сайте америкоском весь инстр. обозначен типа, 110 вольт,8 amps и тд. На самом инстр у меня меде ин юса ,но ведь для европы.. :) поэтому та же модель 220 вольт,4,4 A и 950 вт. Уж не знаю для своего рынка,указывают штатовцы Ватты или только Аmp? Да и какая разница..? :)
29.11.2010 в 20:14:46
#2113288
helmutivan написал : 2палеха ...да х.их знает?? на сайте америкоском весь инстр. обозначен типа, 110 вольт,8 amps и тд. На самом инстр у меня меде ин юса ,но ведь для европы.. :) поэтому та же модель 220 вольт,4,4 A и 950 вт. Уж не знаю для своего рынка,указывают штатовцы Ватты или только Аmp? Да и какая разница..? :)
Весь шухер из-за китаёзов, те по-наглому указывают ватты (ВА). Но это китайские ватты - мощность для заторможенного якоря, т.е. двигатель становится электроплиткой. Номинальная мощность в два раза меньше. Много видел таких дрелек, пилок и пр.. А у штатников всё нормально 220х4,4=968 Вт, ватты с амперами согласуются.
20.12.2010 в 00:04:46
#2148934
===
24.12.2010 в 14:02:02
#2156559
хранить то как будешь? вот тот и оно...
24.12.2010 в 14:07:11
#2156573
Serjant написал : Фактически выбор между сумкой 6222AB и металлическим патроном 6223AA.
а что металический патрон даёт?
24.12.2010 в 14:11:41
#2156582
д аи разница в цене 50 ры всего..
к 6222АВ дают банки под сверла и быты. можно заменить биты и сверла под более качественные, а банки оставить :)
24.12.2010 в 14:12:37
#2156585
наверно металлический патрон более дуракаустойчевее. хотя больше это зависит от пользователя :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу