Аватар пользователя
mitin

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

28.11.2011 в 14:06:06

Сделали стяжку в квартире, из цементно-песчаного раствора. Обеспылили, основание бетонной плиты прогрунтовали бетон-контактом, в раствор добавили пластификатор, стяжку поливали потом, чтоб не трескалась. Прошло 5 месяцев, на стяжке появились трещины. Не пойму, что не так. Может из-за того, что раствор мешали сами, из обычного песка, непромытого, как в готовых смесях? Тогда почему трещины не появились сразу, а только через 5 месяцев? Или это из-за температурных перепадов, из-за того, что стали топить (первый этаж, снизу холодно).

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.11.2011 в 14:59:19

Делаем стяжку не из ЦПС, а из ПГС, ооочень редко бывают проблемы. А ЦПС только для штукатурки!

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

28.11.2011 в 18:04:39

mitin написал : Сделали стяжку в квартире, из цементно-песчаного раствора. Обеспылили, основание бетонной плиты прогрунтовали бетон-контактом, в раствор добавили пластификатор, стяжку поливали потом, чтоб не трескалась. Прошло 5 месяцев, на стяжке появились трещины. Не пойму, что не так. Может из-за того, что раствор мешали сами, из обычного песка, непромытого, как в готовых смесях? Тогда почему трещины не появились сразу, а только через 5 месяцев? Или это из-за температурных перепадов, из-за того, что стали топить (первый этаж, снизу холодно)

если не бухтит забейте повсеместгое явление . чтобы не трескалась надо класть полусухую и еще долго ухаживать увлажнять до полного созревания

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

28.11.2011 в 19:38:30

mitin написал : Сделали стяжку в квартире, из цементно-песчаного раствора. Обеспылили, основание бетонной плиты прогрунтовали бетон-контактом, в раствор добавили пластификатор, стяжку поливали потом, чтоб не трескалась. Прошло 5 месяцев, на стяжке появились трещины. Не пойму, что не так.

Причин может быть много:

  • Потрескалась потому что непрочная, в стяжке один песок нет фракции,
    • неизвестна толщина, м.б. слишком тонкая?
  • Неправильно подготовили основание, вместо бетонконтакта по невпитывающим основаниям (для гипсовых штукатурок), который может образовать на легковпитывающем бетоне пленку надо было грунтовать ГПП, бетонлаками для укрепления и обеспыливания основания.
    • Температурные перепады возможно, но вряд ли. Если сильно топнуть, то из трещин может брызгать пыль фонтанчиком - это плохо, надо лечить. Можно тогда расчистить по трещинам и залить трещины ремсоставом, если конечно стяжка не бухтит (не отошла от основания вместе с бетонконтактом).
0
Аватар пользователя
mitin

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

29.11.2011 в 12:38:55

А могут трещины случиться из-за того, что использовали обычный карьерный песок, а не промытый? Нужно ли грунтовать (ПВА?бетонконтакт?) пол перед заливкой?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.11.2011 в 13:08:57

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Перечитал все ветки по стяжке. Вспомнил поговорку - меньше знаешь, лучше спишь =)

Ситуация следующая - в монолитном доме в квартире была сделана привязанная к основанию стяжка смесью М-300 Мастер-Гарц (куплена в Леруа). Основание предварительно обеспыливалось, грунтовалось акриловой грунтовкой и затем Бетон-контактом. Армирование не делалось. Фиброволокно не использовалось. Демпферная лента также не применялась. Площади комнат не большие (~3*5 м) Добавлялся пластификатор (название сейчас не помню) Слой стяжки от 2 до 6 см. При укладке мешалось бетономешалкой. После укладки несколько раз проливалось водой и стояло под пленкой около 10 дней.

Первые три-четыре недели после снятия пленки все было ок. Теперь, когда, видимо, происходит окончательное высыхание, появились трещины, но не мозаикой, а просто почти прямые поперек комнаты (штуки 3 на комнату), в одном месте началась над гофрами с проводами и продолжилась до другой стены.

Трещины толщиной около 1мм, максимум 2 мм. На расстоянии 30-40 см вдоль трещин звук при простукивании ручкой отверткой другой, т.е. стяжка там отошла от основания. Но при этом ничто никуда не ходит и не пылит, даже если постучать молотком. Если стучать ногой, то вообще разницы нет, даже в звуке. Также глухой звук появился вдоль маяков, где слой стяжки сходит на нет, видимо тоже отошла от пирамидок для маяков.

Вопрос, чем могут быть опасны данные трещины, если финишное покрытие будет штучный паркет? То есть сначала фанера 15 мм на клей + саморезы (если взять подлинее, то по идее они в плиту перекрытия должны закрепиться) и затем паркет на клей.

Насколько я понимаю неприятность не столько в самой трещине, сколько в том что стяжка отошла от основания. Но вырезать отошедшие области болгаркой опасно, поскольку лежат провода. Перфоратором откалывать тоже боюсь, поскольку можно подорвать все целиком, т.к. сама стяжка реально прочная, колется с трудом.

Что посоветуете?

p.s. Для себя на данный момент решил, что возьму 2м правило, проверю ровность стяжки, если в местах трещин она не поднялась, то оставлю все как есть, ну будет звук другой, ну и что, фанера ведь должна будет закрыть эти трещины? сил больше нет переделывать, поскольку это уже и была переделка =(

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

29.11.2011 в 19:21:48

mitin написал : А могут трещины случиться из-за того, что использовали обычный карьерный песок, а не промытый? Нужно ли грунтовать (ПВА?бетонконтакт?) пол перед заливкой?

Грунтовать обязательно никаким пва. Только бетоконтакт + правильная пропорция смеси желательно пластификатор много воды плохо ещё лучше полусухая и уход до полного созревания (переодич. увлажнение).

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

29.11.2011 в 19:23:54

ivan81 написал : Здравствуйте, уважаемые форумчане! Перечитал все ветки по стяжке. Вспомнил поговорку - меньше знаешь, лучше спишь =)

Ситуация следующая - в монолитном доме в квартире была сделана привязанная к основанию стяжка смесью М-300 Мастер-Гарц (куплена в Леруа). Основание предварительно обеспыливалось, грунтовалось акриловой грунтовкой и затем Бетон-контактом. Армирование не делалось. Фиброволокно не использовалось. Демпферная лента также не применялась. Площади комнат не большие (~3*5 м) Добавлялся пластификатор (название сейчас не помню) Слой стяжки от 2 до 6 см. При укладке мешалось бетономешалкой. После укладки несколько раз проливалось водой и стояло под пленкой около 10 дней.

Первые три-четыре недели после снятия пленки все было ок. Теперь, когда, видимо, происходит окончательное высыхание, появились трещины, но не мозаикой, а просто почти прямые поперек комнаты (штуки 3 на комнату), в одном месте началась над гофрами с проводами и продолжилась до другой стены.

Трещины толщиной около 1мм, максимум 2 мм. На расстоянии 30-40 см вдоль трещин звук при простукивании ручкой отверткой другой, т.е. стяжка там отошла от основания. Но при этом ничто никуда не ходит и не пылит, даже если постучать молотком. Если стучать ногой, то вообще разницы нет, даже в звуке. Также глухой звук появился вдоль маяков, где слой стяжки сходит на нет, видимо тоже отошла от пирамидок для маяков.

Вопрос, чем могут быть опасны данные трещины, если финишное покрытие будет штучный паркет? То есть сначала фанера 15 мм на клей + саморезы (если взять подлинее, то по идее они в плиту перекрытия должны закрепиться) и затем паркет на клей.

Насколько я понимаю неприятность не столько в самой трещине, сколько в том что стяжка отошла от основания. Но вырезать отошедшие области болгаркой опасно, поскольку лежат провода. Перфоратором откалывать тоже боюсь, поскольку можно подорвать все целиком, т.к. сама стяжка реально прочная, колится с трудом.

Что посоветуете?

p.s. Для себя на данный момент решил, что возьму 2м правило, проверю ровность стяжки, если в местах трещин она не поднялась, то оставлю все как есть, ну будет звук другой, ну и что, фанера ведь должна будет закрыть эти трещины? сил больше нет переделывать, поскольку это уже и была переделка =(

Выровняйте пришейте фанеру и непарьтесь.

0
Аватар пользователя
coresys

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Мо

Сообщений: 41

25.12.2011 в 23:32:59

Доброго времени суток! 4 дня назад залили стяжку ЦПС марки М-300. Через 2 дня в ней появились трещины. Большинство из них маленькие, как я понял, они не страшны. Но в одном месте трещины гораздо больше! При простукивании "бухтения" нет, звук точно такой же, как и на других частях стяжки. Как я понял, в этом случае имеет смысл ее отремонтировать. Как это лучше сделать? Мне кто-то подсказывал, что можно вроде плиточным клеем сделать, другие говорят, что надо использовать что-то специальное, например IVSIL RENDER. Где этот рендер у нас продается, я не нашел, поэтому смотрю в сторону клея. Подскажите, как лучше заделать трещины?

P.S. Сверху планируется наливной пол IVSIL TIE-ROD III, может его можно и без ремонта трещин налить? Может он сам их собой заполнит?

Заранее спасибо за ответы!

0
Вложение
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

25.12.2011 в 23:35:26

Подождите полного высыхани, потом проверяйте качество. Может еще и в порошок рассыпится. Укрывали полиэтиленом или смачивали после заливки стяжку? И что-то не видно никаких прокладок вдоль стены. Если прочность Вас устроит, то можно наклеить сетку пластиковую по всей плоскости и промазать плиточным клеем (костыль конечно, но проверенный на практике).

0
Аватар пользователя
coresys

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Мо

Сообщений: 41

25.12.2011 в 23:57:28

Да, уже 2 дня как поливаю. Сегодня весь пол пленкой накрыл. То есть сначала надо ждать 1 месяц и только потом думать - что с трещинами делать?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

25.12.2011 в 23:59:30

coresys Именно так. Долго под пленкой тоже не держите. Несколько дней и хватит. Потом пусть сохнет.

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

26.12.2011 в 00:14:09

coresys написал : 4 дня назад залили стяжку

coresys написал : Да, уже 2 дня как поливаю. Сегодня весь пол пленкой накрыл.

Если так, то на 10 лит. воды пару кг цемента добавьте, хорошо размешайте, разлить на стяжку и затереть полатёром, зашлифовать. Гарантия трещин не будет.

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

26.12.2011 в 02:54:10

TARLEV написал : разлить на стяжку и затереть полатёром, зашлифовать. Гарантия трещин не будет.

Даже если воды изрядно перебухали (при затворении)?

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

26.12.2011 в 03:06:18

otyan написал : Даже если воды изрядно перебухали

Даже, если конечно не до консистенции наливного доводили.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу