Чем заделать трещины в стяжке

ух, такой рецепт мне ещё не попадался... я так ещё больше запутаюсь

InvMan написал : ух, такой рецепт мне ещё не попадался... я так ещё больше запутаюсь

так это очень массовая методика, проливаея грунтом мы приклеиваем к основанию то что отошло. только лить надо пока льётся надо чтобы в трещине стояла грунтовка, а вот поверхностное замазывание это ерунда

Это ж как её туда, грунтовку, закачивать? Шприцом что ли?

InvMan написал : Это ж как её туда, грунтовку, закачивать? Шприцом что ли?

да ну 2мм трещина туда вмиг всё зальётся. речь только о таких и больше, просто льём на поверхность. можно вначале небольшое углубление сделать, на меньшие вообще внимания обращать не стоит. и делается это только тогда, когда надавливая на края стяжки вокруг трещины есть перемещения, т.е куски ходят

Я делал так, клей пва разводил водой до консистенции жирного молока. Выливаем литра три в район трещин, да да прямо на пол, и щеткой гоняем туда суда, в трещины уходит сразу. Желательно лить до того момента когда трещины перестанут впитывать. После высыхания клея бухтение пропало, появился звук монолита, два года полет нормальный.

Грэй написал : шов прочистить, обеспылить и заполнить жёстким цементным раствором.

Что в качестве такого раствора из готовых смесей взять?

хочу вас немного приземлить, вы посмотрите понятие сухой остаток, и посмотрите его в грунтовках и пва. отчасти способ с грунтовкой может немного помочь, но склеить так как раствором, ремонтным составом ни когда не сможет. есть конструкции полов, когда не возможно и нельзя приклеивать к основанию, в этом случае надо склеить именно по торцу.

InvMan написал : ух, такой рецепт мне ещё не попадался... я так ещё больше запутаюсь

вы поищите ответы gans_gr за последние месяц-полтора, практически все что нужно знать про методы ремонта он написал, этот метод тоже, но естественно не везде его можно применять.

Tonal написал : Что в качестве такого раствора из готовых смесей взять?

Берите форбо 940 не пожалеете, мне очень понравилось, есть всегда в Видном.

v0-v0 написал : вы поищите ответы gans_gr за последние месяц-полтора, практически все что нужно знать про методы ремонта он написал, этот метод тоже, но естественно не везде его можно применять.

К сожалению, сайт позволяет найти только несколько последних сообщений. Тем не менее я перечитал довольно много, но в голове всё равно каша. Отчасти потому, что советы больше предназначены профессионалам, изобилуют сокращениями и аббревиатурами, в них нет деталей, которые нужны дилетанту. Да и в похожих на мою ситуациях советы варьируются от "ничего не делать" до "снять старую стяжку и залить новую". gans_gr, насколько я понял, допустил возможность заливки трещин грунтовкой, но не назвал критериев применимости этого способа. Не хватает деталей и по основному сценарию (расшивка трещин). Потому позвольте мне ещё поспрашивать.

1. Я всё-таки приобрёл оснастку для перфоратора в виде долото. С ней у меня получается канавка по линии трещин шириной 2-2.5 см. Чем этот способ хуже варианта с болгаркой? Как трещина расшивается болгаркой? Я, наверное, неправильно понял, что болгаркой делаются два надреза левее и правее трещины и содержимое между ними удаляется вручную?
2. Всё-таки обзавёлся пылесосом, он высасывает пыль из моей борозды лучше, чем я выдуваю, и стало видно, что трещина продолжается глубже, чем я сделал борозду. Тем не менее обязательно ли делать канаву до плиты перекрытия или можно оставить такую глубину - 2-3 см? Ведь смысл ремонта - не допустить протекания в трещину наливайки и склеить куски стяжки, на которые их делит трещина, я правильно понимаю?
3. Обязательно ли расшивать все трещины или можно те, что меньше 1 мм, не трогать?
4. Чем же заполнять канавы? К сожалению, ничего, что называлось бы ремонтной смесью, мне пока не попалось, в т.ч. ничего из Форбо
5. Как быть с этим правилом, что я вычитал, что прочность наливайки должна быть меньше нижележащей стяжки? У меня стяжка царапается саморезом и даже ногтем. Как выбрать правильную наливайку?
6. Ещё вычитал, что стяжку перед наливайкой надо обязательно шлифовать. Что это значит? Это означает, что гладким местам нужно придать шероховатость? Можно ли это cделать вручную шкуркой?

InvMan, я не ганс:),но вставлю,о чём немного знаю.ганс поправит или дополнит,когда увидит. 1.без предварительной расшивки болгаркой есть риск разболтать стяжку на ухнарь и будет бухтеть там,где и не собиралась.поэтому

InvMan написал : болгаркой делаются два надреза левее и правее трещины и содержимое между ними

выдалбливается перфом. 2.наверное,вы правильно понимаете. 3.я бы волосяные(менее 1 мм)не трогал 4.ищущий да обрящет:confused: 5.тут сперва важнее выбрать правильную грунтовку.она должна укрепить стяжку,прекратить пыление и снизить водопоглощение.про грунтовки в теме о наливайках оч много написано.попробуйте поковыряться.наливайка же надо безусадочную 6.шлифовать--это значит удалить цементное молоко.шкуркой тяжеловато будет.алмазной чашкой хорошо,но пыльно

InvMan написал : К сожалению, сайт позволяет найти только несколько последних сообщений. Тем не менее я перечитал довольно много, но в голове всё равно каша. Отчасти потому, что советы больше предназначены профессионалам, изобилуют сокращениями и аббревиатурами, в них нет деталей, которые нужны дилетанту. Да и в похожих на мою ситуациях советы варьируются от "ничего не делать" до "снять старую стяжку и залить новую". gans_gr, насколько я понял, допустил возможность заливки трещин грунтовкой, но не назвал критериев применимости этого способа. Не хватает деталей и по основному сценарию (расшивка трещин). Потому позвольте мне ещё поспрашивать.

1. Я всё-таки приобрёл оснастку для перфоратора в виде долото. С ней у меня получается канавка по линии трещин шириной 2-2.5 см. Чем этот способ хуже варианта с болгаркой? Как трещина расшивается болгаркой? Я, наверное, неправильно понял, что болгаркой делаются два надреза левее и правее трещины и содержимое между ними удаляется вручную?

Трещину можно расшить просто проведя по ней болгаркой, необязательно так сильно. После перфоратора отойдет все, что держится и нет - у него большое ослабление бетона не только в месте долбления, это инструмент для тотального демонтажа. Если оба куска держатся и не бухтят, то здесь ремонт нужен для наливайки, что бы слой ее был более равномерный, т.к. если она попадет в трещину - может утечь ее туда много, толщина в том месте будет больше и там возможно организуется трещина. это все описано Юрием в темах про отслоение ровнителя и в моей про юнис горизонт.

InvMan написал :

2. Всё-таки обзавёлся пылесосом, он высасывает пыль из моей борозды лучше, чем я выдуваю, и стало видно, что трещина продолжается глубже, чем я сделал борозду. Тем не менее обязательно ли делать канаву до плиты перекрытия или можно оставить такую глубину - 2-3 см? Ведь смысл ремонта - не допустить протекания в трещину наливайки и склеить куски стяжки, на которые их делит трещина, я правильно понимаю?

До плиты не обязательно, надо склеить.

InvMan написал :

3. Обязательно ли расшивать все трещины или можно те, что меньше 1 мм, не трогать?

Смотреть надо, и в такую может утечь, я бы хоть немного, но расшил, посмотреть что там, просто такие можно не ремонтировать, если они не до плиты идут.

InvMan написал :

4. Чем же заполнять канавы? К сожалению, ничего, что называлось бы ремонтной смесью, мне пока не попалось, в т.ч. ничего из Форбо

Есть варианты с плиточным клеем, цементным, Тула все-таки не так далеко :) на своей машине можно скататься и за форбо до мкад. Лень как правило себе дороже выходит. Видел ивсил ремонтный, но не пробовал.

InvMan написал :

5. Как быть с этим правилом, что я вычитал, что прочность наливайки должна быть меньше нижележащей стяжки? У меня стяжка царапается саморезом и даже ногтем. Как выбрать правильную наливайку?

Ну проще посмотреть чем стяжку делали, там де крепость написана?

У меня старая строительная стяжка была в корридоре, все что отходило оторвал, прогрунтовал и залил основитом т45, пока нормально, надо смотреть на наливайку, есть для слабых оснований.

InvMan написал :

6. Ещё вычитал, что стяжку перед наливайкой надо обязательно шлифовать. Что это значит? Это означает, что гладким местам нужно придать шероховатость? Можно ли это cделать вручную шкуркой?

Нужно убрать локальный мусор, очистить от пыли, поры не должны быть ничем забиты - голая серая поверхность. Я чистил новую стяжку (пока она сохла 28 дней для ремонта ее ) после штукатурки и шпатлевки - все въелось до образования пленки. Старую стяжку чистил от пва, которым был приклеен линолиум. Шкуркой замучаетесь, да результата не будет, можно взять на дрель насадку с толстой проволокой, что бы не было пыли пылесос рядом - но тоже тяжело. За день 6 квадратов. Потом взял болгарку за 6тыр, с регулятором оборотов и насадку к ней на пылесос за 1,2 тыр и самую дешевую алмазную чашку - за 30 мин те же 6 квадратов. Если помещение не жилое - можно попылить - любая болгарка и щетка к ней с толстой проволокой, будет дешевле.

InvMan написал : Мне тоже досталась стяжка от застройщика с трещинами. Посчитал в одной комнате - получилось, что сеть трещин делит комнату на куски в среднем по 1 квадратному метру. Ширина трещин от едва заметных до 2 мм. Звук при простукивании молотком разный в разных областях стяжки (что значит слово "бухтит", мне не очень понятно). При ходьбе, прыжках шевеления фрагментов стяжки незаметно, но когда стучу по какому-либо фрагменту молотком, то если приложить руку к этому фрагменту, ощущается вибрация.

Такие куски лучше снять, вот на этих кусках и будет звук, как будто под ним пустота.

Читал, что критерием, нужно ли менять стяжку или можно просто заделать трещины, является то, как ведёт себя стяжка, когда пытаешься расшить трещины скарпелем или перфоратором: если откалывается только там, где долбишь, значит можно её оставить, если откалывается большими кусками, нужно менять. У меня колется только там, где долблю.

Она и будет отходить вся, где долбите - от перфа любая стяжка отойдет - он и литой плитой не плохо так справляется.

InvMan написал : Читал, что критерием, нужно ли менять стяжку или можно просто заделать трещины, является то, как ведёт себя стяжка, когда пытаешься расшить трещины скарпелем или перфоратором: если откалывается только там, где долбишь, значит можно её оставить, если откалывается большими кусками, нужно менять.

правильно

InvMan написал : Звук при простукивании молотком разный в разных областях стяжки (что значит слово "бухтит", мне не очень понятно).

если звук глухой, гасится, то стяжка - монолит, если от удара кулаком (или топнуть ногой) рядом с тещиной пыль вылетает из трещин вверх - то "бухтит"

витаон написал : тогда, когда надавливая на края стяжки вокруг трещины есть перемещения ,т.е куски ходят

в этом случае проливать надо обязательно. дело в том, что опасность заключается в том, что от нагрузки на стяжку пыль/песочек осыпается по стенкам трещин и неизбежно попадает на дно трещины, в момент шевеления пыль расползается по плите, образую подушку - таким образом края стяжки вокруг трещин все больше отрываются от плиты.

InvMan написал : обязательно ли делать канаву до плиты перекрытия

считаю обязательно, иначе - нет смысла начинать, лучше разбить стяжку на прочные островки и лечить только канавки между ними. есть ещё технология - прорезать канавки поперек и соединить "островки" арматурой, чтобы снять нагрузку с тещин. В итоге получается, что если стяжка "бухтит" то, дешевле и легче её раздолбать и переделать, чем ремонтировать старую. ну, конечно нюансы по месту, стяжка должна быть не менее 15 ед. по прочности, толщина не менее 5-6см.

Благодарю всех высказавшихся. Буду рад услышать ещё мнения. Пара комментариев по прочитанному:

v0-v0 написал : Ну проще посмотреть чем стяжку делали, там де крепость написана?

Стяжка от застройщика, чем её делали, неизвестно

От перфоратора вроде бы ничего не отломилось, но, впрочем, я пока только попробовал сделать одну канавку. Может, если долбить только на 2 см в глубину, то это снизит риск, что отколется то, что не надо?

Всё-таки бОльшая часть стяжки у меня шершавая, проблема гладких мест локальная, т.е. это отдельные островки. Спасибо, что растолковали, чем шлифовать

Samar написал : есть ещё технология - прорезать канавки поперек и соединить "островки" арматурой, чтобы снять нагрузку с тещин.

Да, читал про это. Насколько я понял, эта технология также подразумевает расшивку трещин, про которую я распрашиваю, т.е. она суть дополнение к той же самой расшивке в более тяжёлых случаях