Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

23.02.2015 в 19:07:29

#5043549

Yuron написал : Господа, подскажите пожалуйста: На квартиру стоят 3 автомата: 40А, 20А, 16A (панелька 86 года постройки с электроплитой) Хочу перед ними поставить УЗО.

за что какой автомат отвечает? Сорокаамперник - общий или на плиту?

1) зависит от ответа на мой вопрос 2) да, уза 80А выполнит функции узо более низкого номинала в полном объеме.

Аватар пользователя
Yuron

Местный

Регистрация: 29.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

23.02.2015 в 20:36:45

#5043722

Поправочка: автоматы стоят 40, 25, 16 Сделано все через одно место. Вводного автомата нет, стоят сразу эти три. 40а - это плита/духовка/посудомойка/вытяжка 25 и 16 - это свет/розетки по всей квартире врзанобой. До основного ремонта хочу хотя бы пока узо поставить.

Аватар пользователя
-=INFINITY=-

Местный

Регистрация: 16.06.2010

Москва

Сообщений: 55

23.02.2015 в 22:06:56

#5043963

Yuron, защитный провод имеется? Если нет, то смысла в УЗО мало.

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

23.02.2015 в 22:32:43

#5044028

-=INFINITY=- написал : Yuron, защитный провод имеется? Если нет, то смысла в УЗО мало.

Поржали

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

23.02.2015 в 22:37:20

#5044040

Есть мнение, что 40 и 25 - завышены и вместо них надо ставить 32 и 16. Ну и вам вряд ли реально светит более 63А на квартиру, так что я бы предложил поставить двухполюсный вводной на 63А и узо к нему. А учитывая год выпуска дома и дивные номиналы - есть смысл задуматья о реле напряжения (УЗМ)

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

23.02.2015 в 22:54:43

#5044096

Yuron, откройте свою тему, продублируйте вопрос, и обязательно прикрепите фотографии

Аватар пользователя
Yuron

Местный

Регистрация: 29.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

24.02.2015 в 16:38:08

#5045190

ок, спасибо

Аватар пользователя
Лимур

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Солнечногорск

Сообщений: 1

13.03.2015 в 22:43:36

#5079962

Подскажите что означает ошибка Е 01 на счётчике Меркурий 231

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

13.03.2015 в 23:25:05

#5080056

Лимур написал : ошибка Е 01 на счётчике меркурий 231

http://g.zeos.in/?q=%20%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%95%2001%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9%20231 Третья или четвертая строчка

Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

21.04.2015 в 02:05:13

#5162263

Столкнулся сегодня с квартирным щитком в трешке П-44Т. Шкаф, похоже, "от строителей" и схема от них же. То есть в схеме точно нет никакой самодеятельности. В самом щитке добавлен один самодеятельный автомат (шел на стиральную машину), но вопрос не об этом. Номинал УЗО (40А) - это ошибка проектировщиков? Или я чего-то не понимаю? Получается же, что из-за суммы автоматов, стоящих под этим УЗО, через УЗО может неограниченно течь ток в диапазоне 40-50А, и оно ничем от этого не защищено? В "подъездном" щитке стоят счётчик, противопожарное УЗО и автомат - все по 50А. Так получилось, что теперь мне с этим щитком жить, поэтому буду исправлять и дополнять.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.04.2015 в 05:53:04

#5162326

the_super написал : Номинал УЗО (40А) - это ошибка проектировщиков? Или я чего-то не понимаю?

Второе Это не УЗО это дифавтомат. Он сам ток ограничивает...

Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

21.04.2015 в 09:50:45

#5162554

SVKan написал : Второе

Исчерпывающе. :) Спасибо. Действительно, дифавтомат. Хотя первоначальный беглый гуглёж говорил, что это УЗО. Но всё равно придется переделывать, к сожалению. Надо б туда пару линий еще добавить. Но это уже спрошу в новой теме, наверное, после того как чего-нить напроектирую.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.04.2015 в 10:02:07

#5162576

the_super написал : Хотя первоначальный беглый гуглёж говорил, что это УЗО.

Если перед цифрой тока стоит буковка B/C/D, то дифавтомат. Это характеристика кривой его отключения. У УЗО просто пишут 40А без всяких буковок.

Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

21.04.2015 в 10:37:34

#5162655

Записал, спасибо. А чего ж эти паразиты на схеме написали "УЗО"? :) Кстати, а вот такая схема (автоматы "висят" на дифавтомате, а не на УЗО) разве не избыточна? Разве не логичнее/правильнее/дешевле_в_конце_концов вместо условно дорогого дифавтомата поставить условно дешевое УЗО большого номинального тока? Или это для удешевления и сделано, чтобы на чудовищную сумму линий под автоматами (80А) поставить одно групповое УЗО?

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.04.2015 в 12:11:55

#5162894

the_super написал : Записал, спасибо. А чего ж эти паразиты на схеме написали "УЗО"? :) Кстати, а вот такая схема (автоматы "висят" на дифавтомате, а не на УЗО) разве не избыточна? Разве не логичнее/правильнее/дешевле_в_конце_концов вместо условно дорогого дифавтомата поставить условно дешевое УЗО большого номинального тока? Или это для удешевления и сделано, чтобы на чудовищную сумму линий под автоматами (80А) поставить одно групповое УЗО?

Не избыточна. Если бы это было УЗО, то надо было бы ставить автомат перед ним. Электронные диффы кстати обычно дешевле чем УЗО тех же производителей (вот УЗО у китайцев как правило тоже электромеханические). Так что двойная экономия...

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

21.04.2015 в 14:38:41

#5163227

the_super написал : А чего ж эти паразиты на схеме написали "УЗО"?

В официальных документах дифавтомат могут назвать так: "УЗО со встроенной защитой от сверхтоков". А на этом форуме УЗО - это "УЗО без встроенной защитой от сверхтоков".

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.04.2015 в 14:39:51

#5163231

Юрка написал : А на этом форуме УЗО

В ПУЭ УЗО - это дифавтомат.

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

21.04.2015 в 15:01:50

#5163293

rip87 написал : В ПУЭ УЗО - это дифавтомат.

точнее выключатель дифф тока ВДТ а дифавтомат это тот же выключатель с защитой от сверхтоков... АВДТ

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.04.2015 в 15:26:06

#5163357

В ПУЭ нет понятий ВДТ и АВДТ.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

21.04.2015 в 17:08:53

#5163611

rip87 написал : В ПУЭ нет понятий ВДТ и АВДТ.

1.8.37 пункт 5

а вот АВДТ я в ПУЭ действительно не увидел

Аватар пользователя
A1ekca

Местный

Регистрация: 31.01.2014

Москва

Сообщений: 27

21.04.2015 в 17:15:21

#5163623

Прошу помочь разобраться. Искал и читал по темам, но не нашел ответов. Собираюсь делать ввод в дом по воздушке СИП-ом,32А, 380В, ответвление 10м без заземления, общая голая линия, щиток заземлен по ТУ собственным ЗУ. Дом, 200 м2, по территории: придомовое освещение, насос в колодец, временное подключение садовой техники. На каком селективном УЗО остановиться: 100 или 300 мА? Плюсы и минусы?

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

21.04.2015 в 17:39:35

#5163684

A1ekca написал : На каком селективном УЗО остановиться: 100 или 300 мА? Плюсы и минусы?

100 - нормально.

плюс - чувствительность выше в 3 раза :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.04.2015 в 17:48:40

#5163707

A1ekca написал : На каком селективном УЗО остановиться: 100 или 300 мА? Плюсы и минусы?

Для сведения, - при пуске скважинного трёхфазного насоса ток утечки достигал 83мА . Всего лишь на мгновение . Потом всё нормуль. Спасала только селективность. Стоило подключить электрокотёл, уже не спасала. Пришлось менять на 300мА .

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.04.2015 в 17:53:39

#5163715

A1ekca написал : На каком селективном УЗО остановиться: 100 или 300 мА? Плюсы и минусы?

300мА минимум и меньше даже не думайте

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.04.2015 в 17:56:38

#5163718

Solovey написал : 1.8.37 пункт 5

Не нашел там определения ВДТ.

*7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.

При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.*

Всё в кучу и ВДТ и АВДТ - это УЗО.

Тогда правильнее говорить АВДТ а не УЗО.

Аватар пользователя
A1ekca

Местный

Регистрация: 31.01.2014

Москва

Сообщений: 27

21.04.2015 в 20:15:14

#5164010

dokar написал : Для сведения, - при пуске скважинного трёхфазного насоса ток утечки достигал 83мА . Всего лишь на мгновение . Потом всё нормуль. Спасала только селективность. Стоило подключить электрокотёл, уже не спасала. Пришлось менять на 300мА .

Спасибо всем за совет, а имеет смысл завести селективное узо в домовой щиток, как спасение от вандализма и для корректной работы при больших минусах зимой, учитывая короткое ответвление 10м и что гореть там особо нечему?

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.04.2015 в 20:35:01

#5164052

A1ekca написал : селективное узо в домовой щиток

Конечно в дом

Аватар пользователя
A1ekca

Местный

Регистрация: 31.01.2014

Москва

Сообщений: 27

21.04.2015 в 20:47:00

#5164083

Хотелось бы уточнить. Есть входной щиток с входным автоматом - он на улице. И отдельно будет распределительный щит в доме. Везде говорят ставить селективное УЗО на улице в входном щитке, чтобы отвод от магистрали был под защитой. А здесь я получаю противоположный ответ. Насколько это принципиально и критично при выборе схемы расположения?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

21.04.2015 в 20:52:47

#5164104

A1ekca написал : А здесь я получаю противоположный ответ.

А хотите еще один? Селективное УЗО Вам совершенно не нужно. Для защиты вводного кабеля достаточно автомата.

Аватар пользователя
A1ekca

Местный

Регистрация: 31.01.2014

Москва

Сообщений: 27

21.04.2015 в 21:06:27

#5164133

Rumato написал : А хотите еще один? Селективное УЗО Вам совершенно не нужно. Для защиты вводного кабеля достаточно автомата.

ну это рекомендации по пуэ. А вот с чем трудно поспорить: есть неприкрытые своими УЗО группы освещения, электроплита, например, они будут под защитой общей селективной УЗО, плюс еще обеспечение двухуровневой, каскадной защиты УЗО... Селективное УЗО сработает при опасных утечках, приводящих к возгоранию, которые автоматы будут воспринимать как рядовую нагрузку. Вот если вводный кабель идет в дом без защитной жилы РЕ, то селективное УЗО ничем ему не поможет. Я правильно мыслю? Если это так, то можно спокойно узо ставить в доме.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу