Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

29.12.2012 в 13:14:14

Alexiy написал : типичное заблуждение считать что автомат защищает цепь выше себя

Речь не о защите цепи, а об ограничении тока через УЗО. Так что переосмысливайте своё заблуждение, рассматривая схему последовательного соединения... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
brain4storm

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Воронеж

Сообщений: 95

29.12.2012 в 13:53:02

ksiman написал : Нулевая, т.к. есть вводной АВ:) Надеюсь он не больше 63А?

На вводе АВ 40А. Так что включать одновременно на полную мощность варку, духовку и микроволновку жене не грозит :-)

0
Аватар пользователя
brain4storm

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Воронеж

Сообщений: 95

29.12.2012 в 13:57:17

Насяльника написал : 2ТС Если газ котел отопительный ему лучше жить на отдельном дифе.

Логика в этом есть.

Насяльника написал : П,М. на кухне засуньте под общее 30 мА узо. Кухня не влажное помещение с мокрыми полами. 10 мА не нужно.

Где-то читал, что на мощных нагревательных приборах (варка, духовка) в норме есть определенный ток утечки. Если я все подключу на одно УЗО, не будет ли оно срабатывать часто?

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

29.12.2012 в 14:34:05

brain4storm написал : Где-то читал, что на мощных нагревательных приборах (варка, духовка) в норме есть определенный ток утечки. Если я все подключу на одно УЗО, не будет ли оно срабатывать часто?

Ересь. В домашних условиях особенно. Из практики: Лично у меня дома (замечу что количеством узо дифов я был не ограничен) вся 3х комн. квартира живет на 1 узо 63А 30мА. В наличии постоянно подключенными: Варка, духовка, СМА, ПММ, проточный водогрей 7 кВт. за 5 лет ни одного ложного срабатывания. Не ложные были. У бюджетных клиентов до 80 м2 аналогигичный опыт. У небюджетных 2 УЗО на все. Фарш квартиры "все кроме умного дома". В общем решать Вам. Никто не мешает вообще все линии поставить под диф автоматы. Если габарит щита и бюджет позволяют. Я в этом деле жесткий функционалист. Хотя позиция многих мастеров понятна. "Сделать так чтоб даже в случае чего клиенты не особо нервничали(вырубилось не все), а поиск не доставлял особых проблем (автоматы 1Р+N)."

0
Аватар пользователя
sce

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 169

10.01.2013 в 10:01:25

Пара вопросов: 1) профессионалам с практическим опытом сборки щитков: иногда в схеме при наличии такой комбинации - - их монтируют на одной рейке, при этом УЗО стоит также, как и другие элементы, но подключается "снизу -вверх". Например, очень элегантный монтаж здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103577&page=5&p=3409731&viewfull=1#post3409731 Это допустимо по нормам? В моём случае элементная база - Hager (автоматы, УЗО и дифы) 2)

Насяльника написал : Если газ котел отопительный ему лучше жить на отдельном дифе.

Это из практических соображений или с точки зрения норм? Пока котла нет, но место в щите и линию хотел бы предусмотреть заранее...

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

10.01.2013 в 14:14:09

sce написал : Это допустимо по нормам?

Да,практически надо смотреть конкретного производителя - допускается ли подключение что снизу что сверху.Есть аппараты у которых направление ввода регламентируется.

sce написал : Это из практических соображений или с точки зрения норм?

Есть котлы с зависимым расположением фазы,ну и желательно выделить его из общей линии,что бы при срабатывании группового УЗО не остаться без отопления.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.01.2013 в 14:35:46

sergey_sav написал : Речь не о защите цепи, а об ограничении тока через УЗО. Так что переосмысливайте своё заблуждение, рассматривая схему последовательного соединения...

уже более 10 раз тут приводил доводы и вы, наверняка их читали:

  • что будет, если полоснуть ножом по проводам фаза-ноль сразу после УЗО?
  • что будет, если обильно залить нижестоящий автомат солёной водичкой?
  • что будет, если мышка-норушка сгрызёт изоляцию с проводников фаза-ноль сразу после УЗО и самоотверженно замкнёт их?

Маловероятно? Да, маловероятно, но лично вы гарантируете, что этого никогда нигде не произойдёт?

0
Аватар пользователя
sce

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 169

17.01.2013 в 09:31:56

Вопрос к владельцам (или сборщикам) эл.щитов, в которых установлены реле (или блоки) защиты от перенапряжения: есть ли практический положительный опыт их использования? Например, при отгорании N появление 380В вместо 220В не насло ущерба защищённому участку электросети, т.к. сработало реле защиты? У кого-то хоть раз этот девайс реально сработал? И ближе к элементной базе - есть такой расцепитель перенапряжения MZ209 от Hager - кто-то применял у себя? Вроде как при повышении напряжения до 380В срабатывает за 20 миллисекунд и блокируется с любым модульным автоматом/выключателем/УЗО....

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.01.2013 в 09:57:52

sce написал : расцепитель перенапряжения MZ209 от Hager

это прекрасно, но кто включит автомат обратно?

0
Аватар пользователя
sce

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 169

17.01.2013 в 10:13:01

andrewkhv, очевидно, "владелец электроустановки" - после устранения причины перенапряжения... Судя по описанию, этот расцепитель блокируется, пока напряжение у него на входе не упадёт до номинальных 220В. А что, есть полностью автоматические системы - при перенапряжении отключаются, при снижении обратно - сами включаются? Подскажите пример (хотя это просьба скорее теоретическая...)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.01.2013 в 10:32:10

sce написал : очевидно, "владелец электроустановки" - после устранения причины перенапряжения...

после возвращения из командировки или с дачи, где провел выходные... а дома его ждет протухший холодильник, дохлые рыбки, обворованная квартира из-зи отключенной сигнализации...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.01.2013 в 10:38:00

sce, УЗМ-50М (51М), DigiTOP V-protector - нормальные варианты, курите профильную тему. вот список ссылок: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=64692&p=888524&viewfull=1#post888524. Силами участников форума (спасибо Kamikaze!) проведено тщательное тестирование множества моделей различных устройств. не все из них признаны годными, к сожалению

0
Аватар пользователя
sce

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 169

17.01.2013 в 13:23:56

andrewkhv, спасибо, "слона-то я не заметил..." При переборке щита буду резервировать место под что-то типа УЗМ-50. Рыбок на даче нет, но холодильник в наличии, так что автоматическое восстановление электропитания, безусловно, необходимо.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

30.01.2013 в 11:46:35

Всем здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста, схему щитка. Дом, ввод трехфазка. Автомат 32А, счетчик, диф. стоят в щитке на улице (как положено сейчас). С общей линии брошен кабель СИП 4х16.

Выделенная мощность 14кВт.

И кухонный щиток вот

0
Вложение
Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

02.02.2013 в 08:54:18

avmal написал : открываю эту тему, в которой можно обсуждать сборку щитового оборудования

на многих ваших щитках установлен трехфазный дифф Легранд http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=141032&d=1274391883 сам задумался для экономии места установить http://www.electro-mpo.ru/card9207.html#.UQyZoOh5Hkl для линии на кухню. Сейчас АББ трехфазовые автомат и УЗО занимают семь модулей, вместо четырех у легранда. Смущает, что подобный АВДТ есть только у легранда и Молера, у других грандов индустрии АББ, Шнайдера, Сименса только модульные блоки, которые в два-три раза дороже и больше. Если так хорош четырехполюсный АВДТ почему конкуреты его не выпускают. Хотелось бы узнать ваши отзывы о надежности.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу