AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

07.07.2016 в 13:26:55

Уважаемые минитрактористы УД-СКводы! Был занят и не смог продолжить и сказать то , что хотел. Теперь есть минутка и всё таки попытаюсь рассказать вам о своём опыте использования советских двигателей сделанных под низкооктановый бензин на современном 80. Первое , что я делал - это переделка системы зажигания на коммутаторную схему ВАЗовскую или ГАЗовскую. Они отличаются только датчиками, на выходе практически всё одинаковое. Это дало искру с повышенной поджигающей способностью и длительностью более чем достаточной для поджига рабочей смеси не только в начале , но и в течении практически всего рабочего цикла. Всё это обеспечило более быстрое сгорание смеси в камере сгорания. И не за счет увеличения скорости реакции горения, а за счет большей площади поджога. Про поджиг газетки помните - я ранее вопрос задавал, которая газетка сгорит быстрее. Второе: Про опережение зажигания: у меня всегда получалась самая хорошая работа, если зажигание выставить более позднее , на 3-5 градусов позже, чем с магнето. Вот вам видео: https://www.youtube.com/watch?v=LIY6gqhgKrk У автора полное сгорание и не греется ничего, о чём он сам и говорит после 40секунды. Датчик у него очень некузявый, на КВ. Нужно как то на распредвалу закрепить.

0
ROW111
ROW111
Резидент

Регистрация: 23.06.2011

Барнаул

Сообщений: 1482

07.07.2016 в 13:53:18

AVSh написал: И не за счет увеличения скорости реакции горения, а за счет большей площади поджога. Про поджиг газетки помните - я ранее вопрос задавал, которая газетка сгорит быстрее.

с чего площадь то увеличилась? ну поджигали одной спичкой газетку а теперь поджигаем зажигалкой и чего? как поджигалось с одного угла так и поджигается, что свечей стало две в головке или электроды по камере разнеслись что стали поджигать в разных ее углах? Увеличение энергии искры дает только лучшее возгорание, и все ни каких "4х углов газетки " нет и неоткуда им взяться.Тут более уместный пример поджигаем мокрую газетку (92ой горит медленее или скажем так "хуже загорается" 80го) одной спичкой (зажигание магнето) или тремя(электронное зажигание)..

0
AVSh
AVSh
Резидент

Регистрация: 29.08.2013

Москва

Сообщений: 2127

07.07.2016 в 14:09:57

ROW111, есть такое понятие - площадь поверхности искры, ионизированной зоны. У коммутаторного зажигания эта площадь существенно больше, чем у CDI и магнето. Потому поджиг смеси происходит по значительно большей поверхности, реакция горения сразу начинается на более широком фронте... потому и сгорает порция смеси быстрее. А за счет большей длительности разряда и ещё перемешивания смеси уже загоревшимися зонами, ещё не загоревшиеся зоны не ждут пока до них фронт горения дойдёт, а как и первые загоревшиеся от искры загораются. Более ничего доказывать не могу, кто хотел услышать - услышал, кто сделал знает на своём опыте.

0
Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

07.07.2016 в 14:53:54

ROW111 написал:

Jesha написал: Реле обязательно поставте, если будете делать через датчик. Через тумблер, всё зависит от тумблера. Ну и предохранитель на 16А не плохо бы на питание мотора, мало ли что.

да ясно , ток то 10А в рабочем режиме. и с генератором надо одновременно решать вопрос, а то из маскимальных 11А штатного (и это "на всю дурь") вентилятор все и заберет, а на низких оборотах вообще АКБ будет сосать.

ROW111, Ну если с датчиком, то не страшно. Высосет немного из АКБ, остановится, АКБ зарядится и так по кругу. Главное что бы при работе мотор не глох.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

ROW111
ROW111
Резидент

Регистрация: 23.06.2011

Барнаул

Сообщений: 1482

07.07.2016 в 17:11:46

AVSh написал: Более ничего доказывать не могу, кто хотел услышать - услышал, кто сделал знает на своём опыте.

делал, 5 лет отьездил, да работает мягче,но проблемы есть,и они не решаются "покрутить зажигание" не все "шоколадно",поэтому и головка от ЗАЗ куплена.

0
ROW111
ROW111
Резидент

Регистрация: 23.06.2011

Барнаул

Сообщений: 1482

07.07.2016 в 17:13:29

Jesha написал: Высосет немного из АКБ, остановится, АКБ зарядится и так по кругу. Главное что бы при работе мотор не глох.

так в том то и бело что зажигание тоже от АКБ, можно заглушить и уже не завестись, попав в минимум заряда АКБ

0
Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

07.07.2016 в 17:20:42

ROW111 написал:

Jesha написал: Высосет немного из АКБ, остановится, АКБ зарядится и так по кругу. Главное что бы при работе мотор не глох.

так в том то и бело что зажигание тоже от АКБ, можно заглушить и уже не завестись, попав в минимум заряда АКБ

ROW111, Ну тогда вам в тему http://www.mastercity.ru/forums/sadovye-dela/motokultivatory-i-mini-traktory/t117825-avtomobilnyj-generator-na-motobloke/

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

ROW111
ROW111
Резидент

Регистрация: 23.06.2011

Барнаул

Сообщений: 1482

07.07.2016 в 18:31:03

Jesha написал: ROW111, Ну тогда вам в тему

думаю в сторону - присобачить генератор от МТЗ-80 с переходником из "морды" МТ "Урал" на место штатного, но по диаметру пока не промерял (разница в диаметрах около 15- 20мм по разным данным),внешний то никогда непоздно,вариант выше со шкивом от УАЗа мне очень понравился.

0
ROW111
ROW111
Резидент

Регистрация: 23.06.2011

Барнаул

Сообщений: 1482

07.07.2016 в 18:35:29

AVSh написал: Более ничего доказывать не могу,

Может конечно наука шагнула далеко вперед в изучении процесса горения смеси(а она судя по всему шагнула и масла теперь делятся для ДВС с "водлянным" и "воздушным2 охлажением и "современные ДВС" поргревать то ненадо (а что поменялось в ЦПГ что не надо прогревать то?) ..но вот что пишет книга 1948 года по зажиганию в авационных двигателях.."при работе прогретого двигателя, давление и температура находятся в зоне близкой к самовоспламенению топлива, и энергия искры требуемая для зажигания нужна МИНИМАЛЬНАЯ! а вот при запуске, там да надо энергию как можно больше",хотя чего я пересказываю вот скан читайте сами

0
ROW111
ROW111
Резидент

Регистрация: 23.06.2011

Барнаул

Сообщений: 1482

07.07.2016 в 18:38:17

AVSh написал: Более ничего доказывать не могу,

Может конечно наука шагнула далеко вперед в изучении процесса горения смеси..но вот что пишет книга 1948 года по зажиганию в авационных двигателях.."при работе прогретого двигателя, давление и температура находятся в зоне близкой к самовоспламенению топлива, и энергия искры требуемая для зажигания нужна МИНИМАЛЬНАЯ! а вот при запуске, там да надо энергию как можно больше",хотя чего я пересказываю вот скан читайте сами..О чем собственно и писали Вам выше энергия нужна для надежного пуска при холодном ДВС и холодном топливе ..А когда он прогрет до рабочей температуры и топливо подается теплое хоть на магнето переходить хоть на CDI

0
Stebium1
Stebium1
Резидент

Регистрация: 11.01.2010

Одесса

Сообщений: 1663

07.07.2016 в 20:46:23

AVSh написал: есть такое понятие - площадь поверхности искры, ионизированной зоны. У коммутаторного зажигания эта площадь существенно больше, чем у CDI и магнето. Потому поджиг смеси происходит по значительно большей поверхности, реакция горения сразу начинается на более широком фронте...

Допустим согласен с этим посулатом. Но давайте перейдём к цифрам насколько площадь большЕ? Ну скажем так энергия больше в 10 раз ( думаю что меньше) стало быть канал пробоя имеет площадь в 10 раз больше, канал круглый постоянной длины для обоих случаев. Из этого следует что площадь соприкосновения увеличитя примерно в три раза, ну и если до этого она составляла к примеру 1мм квадратный то теперь будет три ( опять таки много меньше). А вот теперь сопоставьте это с объёмос камеры сжатия!

AVSh написал: и ещё перемешивания смеси уже загоревшимися зонами,

а вот тут полное противоречие

AVSh написал: на 3-5 градусов позже, чем с магнето.

Ну нет перемешивания, после первого поджёга начинается расширение горящей смеси и оттеснение её вниз от точки горения и от продолжающей работать свечи если она работает. ( не нужно путать обычное электронное зажигание и многоискровое) И действительно нельзя доказать того чего нет.
Ну и ещё. на всех двигателях с электронным зажиганием стоят высокоомные провода и свечи зажигания внутренним резистором, что здорово снижает энергию искры и доводит её силу до энергии обычных систем.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу