Минитрактор КМЗ-012

Stebium1 написал: Ну скажем так энергия больше в 10 раз ( думаю что меньше)

у магнето по разным данным 6-7 кДж,у современных электронных систем катушка выдает от 30 до 100 кДж.И если энергия превышает (не помню цифру точно вроде бы) более 30 кДж то уже обязательно

Stebium1 написал: стоят высокоомные провода и свечи зажигания внутренним резистором, что здорово снижает энергию искры

верно,иначе происходит очень быстрая эррозия электрода свечи

ROW111 написал:

AVSh написал: Более ничего доказывать не могу,

Может конечно наука шагнула далеко вперед в изучении процесса горения смеси..но вот что пишет книга 1948 года по зажиганию в авационных двигателях.."при работе прогретого двигателя, давление и температура находятся в зоне близкой к самовоспламенению топлива, и энергия искры требуемая для зажигания нужна МИНИМАЛЬНАЯ! а вот при запуске, там да надо энергию как можно больше",хотя чего я пересказываю вот скан читайте сами..О чем собственно и писали Вам выше энергия нужна для надежного пуска при холодном ДВС и холодном топливе ..А когда он прогрет до рабочей температуры и топливо подается теплое хоть на магнето переходить хоть на CDI

ROW111, мне просто приятно , что Вы приводите такие аргументы для обоснования своей позиции - Уважаю! Всё правильно - только УД это не авиационный двигатель послевоенного периода и бенз у нас не авиационный (идеальный для двигателя). УД даже не современный клон японца. Да и бенз, который может залить сейчас наш брат тракторист сильно отличается от бенза нужного для нормальной работы УД. Потому то и коммутатор мной рекомендован. Можно, конечно, рекомендовать крутить УД на 3000 оборотов ВСЕГДА! Тогда и с любым магнето и с любым зажиганием будет работать , и греться не будет... Но это же не реально на практике - нужно же и завести и обороты иногда нужны поменьше. Для улучшения условий сгорания в УД можно и головку подрезать , но если есть возможности, а можно и коммутаторную СЗ поставить. Мне кажется это нужно делать в первую очередь, потому что это предельно просто и при неисправном магнето стоит дешевле самого магнето. Как это сделать всё расписано тут: http://www.mastercity.ru/forums/sadovye-dela/motokultivatory-i-mini-traktory/t81840-remont-magneto-i-zamena-magneto-na-elektroniku-v-dvigatelyah-sk-12-21-i-ud-25/?p=5705445#post5705445 С 22 страницы мною было рассказано и показано как сделать это предельно просто.

ROW111 написал: катушка выдает от 30 до 100 кДж.

:) Для сравнения: дульная энергия пули калаша что-то около 2 кДж, если мне не изменяет память. Но это так, не в укор, а просто улыбнуло.

Stebium1 написал: после первого поджёга начинается расширение горящей смеси и оттеснение её вниз от точки горения и от продолжающей работать свечи если она работает.

Stebium1, там есть зависимость скорости горения и мощности двс от энергии и продолжительности искры, но сие зависит от конфигурации камеры сгорания и ее объема. Т.е. тут надо индивидуально подходить к каждому двс и производить какие-то замеры, чего мы, в своих условиях сделать не могем, так что скорее всего разговоры о всяких приростах и увеличениях носят чисто психологический характер и напрямую зависят от количества вложенных тугриков, затраченного времени и радости от того, что сделанное своими руками заработало :) А сам прирост чего-то настолько непредсказуем и мал( от нуля до пяти процентов), что я даже не ввязываюсь в подобные споры, а тем более в разговоры про индивидуальные настройки моментов поджига смеси по каждому цилиндру в дефорсированных и низкооборотных двс, кои мы пользуем. Да высокооктановый бензин и газ горят медленнее низкооктановых бензинов. Да бывает прогорают клапана. Но тут тоже все индивидуально, начиная от самого двс, до условий его эксплуатации. При средних нагрузках и оборотах движки прекрасно работают на 92-м бензине( заявленом), а при продолжительных максимальной нагрузке и оборотах вероятность прогара велика. По мне, как-то жестковато они работают, но что делать, нет больше не 76-го, не 80-го, приходится мириться. Про стабильность работы и лучший запуск холодного двс с электронной системой зажигания спорить тоже не буду, это факт.

Stebium1, Вы когда-нибудь видели высокоскоростные видео или фото разрядов от разных систем зажигания? У CDI искра - это тоненькая ниточка всегда и на малых и на больших оборотах. У транзисторного современного коммутатора ( мне нравятся винницкие) искра похожа на веточку ели. Мой знакомый, впервые увидев такую искру, назвал её бородатой. От того и большая площадь! Про перемешивание - действительно при разряде и поджиге в зоне свечи образуются потоки в разные стороны, боковой электрод даже тень оставляет на поверхности камеры сгорания. Поток реакции сгорания расходится во все стороны от точки поджига со скорость горения данной смеси в данных условиях, при это растёт объём и давления - ведь рабочий такт! Если камера сгорания конструктором сделана правильно, то сгорания заканчивается во время и смесь сгорает полностью к началу открытия выпускных клапанов. А у УД камера сгорания совсем не оптимальна, огромна... поток расталкивает ещё не успевшую поджечься смесь в разные закоулки и тут , если разряд на свече ещё есть, то он продолжает поджигать то что ещё не горит, но может гореть. Тут как раз и получается нужный нам эффект второй и третьей спички. Не знаю точно при каких оборотах в УД уже не может возникать детонация. Просто скажем , что 1000 - это ХХ, после 2200 уже не может возникать детонация, 3000 - это расчётные обороты двигателя, 3600 - максимальные... Так вот коммутаторная система зажигания даёт основной эффект от 0 до 2200, когда и детонация может быть , и тормозящий момент большой, и система охлаждения работает не в полную силу. Как то так...

Андрей6319 написал: зависимость скорости горения и мощности двс от энергии и продолжительности искры, но сие зависит от конфигурации камеры сгорания и ее объема. Т.е. тут надо индивидуально подходить к каждому двс и производить какие-то замеры, чего мы, в своих условиях сделать не могем, так что скорее всего разговоры о всяких приростах и увеличениях носят чисто психологический характер и напрямую зависят от количества вложенных тугриков, затраченного времени и радости от того, что сделанное своими руками заработало :) А сам прирост чего-то настолько непредсказуем и мал( от нуля до пяти процентов), что я даже не ввязываюсь в подобные споры, а тем более в разговоры про индивидуальные настройки моментов поджига смеси по каждому цилиндру в дефорсированных и низкооборотных двс, кои мы пользуем. Да высокооктановый бензин и газ горят медленнее низкооктановых бензинов. Да бывает прогорают клапана. Но тут тоже все индивидуально, начиная от самого двс, до условий его эксплуатации. При средних нагрузках и оборотах движки прекрасно работают на 92-м бензине( заявленом), а при продолжительных максимальной нагрузке и оборотах вероятность прогара велика. По мне, как-то жестковато они работают, но что делать, нет больше не 76-го, не 80-го, приходится мириться. Про стабильность работы и лучший запуск холодного двс с электронной системой зажигания спорить тоже не буду, это факт.

Андрей6319,первое предложение в этой цитате - шарлотанство: скорость реакции горения смеси в цилиндре не зависит от энергии и продолжительности искры, а вот время необходимое для полного сгорания порции смеси - зависит... Не знаешь и не представляешь о чём речь, но утверждаешь что прирост будет от 0 до 5 процентов... Ну да - это в твоём стиле... Про тугрики говоришь, а знаешь сколько стоит магнето М151? Думаю знаешь цену коммутатора и катушки зажигания в автомагазине, а бу вообще ничего не стоят. В этом и заключён смысл моих слов - коллеги если вам нужно зажигание на любой двигатель - сделайте его просто, за копейки, и с пользой для двигателя. Не пробовал индивидуальную настройку момента искрообразования по каждому цилиндру - нормальное дело, обычное, но если бы попробовал, то понимал бы о чём речь... У меня был такой опыт. Смотреть на лица участников эксперимента было занятно - один цилиндр без изменений, у второго плавно меняем УОЗ... когда нашли оптимальное положение звук двигателя стихает, а обороты возрастают! Диапазон изменения УОЗ +/- 3 градуса относительно другого цилиндра.

AVSh написал: Мне кажется это нужно делать в первую очередь, потому что это предельно просто и при неисправном магнето стоит дешевле самого магнето.

100%

Андрей6319 написал: А сам прирост чего-то настолько непредсказуем и мал( от нуля до пяти процентов)

Мы с Вами, Андрей, не раз схлёстывались по разным поводам на других площадках, но это именно то что я пытался донести, мне с моим биологическим образованием это иногда трудно сделать.

Андрей6319 написал: Про стабильность работы и лучший запуск холодного двс с электронной системой зажигания спорить тоже не буду, это факт

:applause: именно для этого и нужно ставить, что бы поджиг был всегда. И из-за неадекватной цены магнето то же. А прирост мощи я думаю Вы могли получить за счёт того что магнето на вшем тракторе было уж очень не очень, и пропускались рабочие такты

Stebium1 написал: Мы с Вами, Андрей, не раз схлёстывались по разным поводам на других площадках,

Да? Спорить не буду, я всегда отличался плохой памятью.

Stebium1 написал: но это именно то что я пытался донести, мне с моим биологическим образованием это иногда трудно сделать.

Открою Вам страшную правду: слышал что иногда людям даже со специальным образованием не хватает сил поднять отвисшую челюсть от некоторых откровений отдельных вундеров, по факту способных исключительно на сбор инфы и чужих мыслей, без переваривания онных в собственных коробках, да на раздувание какой-нибудь неточно-нечеткой терминологии другими и, на этом, делающих себе... как сейчас модно говорить в их среде - имудж ;)

Stebium1 написал: А прирост мощи я думаю Вы могли получить за счёт того что магнето на вшем тракторе было уж очень не очень, и пропускались рабочие такты

А я где-то говорил что замечал какой-то прирост чего-то на какой-то своей технике от замены магнето на лектронику? Да, чую с возрастом память стала подводить меня еще больше :) Ну ладно там уменьшение расхода топлива. Немого. Раз в десять тире тридцать, не более. А про мощность всегда молчу, а то налоги поднимут :D

переделал штатный масляный фильтр на воздушный бумажный ,бумажный фильтрующий элемент купил от скутера. Наружный Ф124мм, внутренний (больший) ф 80мм, высоту не сообразил померять.Поролон приклеен штатно. На шпильку,которая притягивает фильтр к двигателю нужно накрутить гайку одеть уплотнительную резиновую шайбу, сверху одеть фильтр и крышку фильтра, положить еще одну шайбу резиновую, и притянуть гайкой с металлической шайбой,высоту первой гайки на шпильке предварительно надо выставить по высоте фильтра. корпус срезал болгаркой до основания, вынул путанку из лески три сеточки, в основании три перемычки, сходятся к середине к кругу с отверстием,круг вырезал а"лучи"-перемычки оставил, померял по фильтру выгнул плоскогубцами, они теперь центрируют фильтр при установке, т.к. фильтр опирается по краю мм на 4-5.

Всем привет . Такая проблема. Купил кмз 012 с дизельным в2ч. Трактор почти новый , но движку капиталили . Двигатель работает ровно , но при повышении оборотов выше среднего идет в разнос. В чем проблема?

vituning написал: Всем привет . Такая проблема. Купил кмз 012 с дизельным в2ч. Трактор почти новый , но движку капиталили . Двигатель работает ровно , но при повышении оборотов выше среднего идет в разнос. В чем проблема?

vituning, капиталили с какой целью? Что делали? В ТНВД лазили?

Говорят что масло погнал со всех щелей. Больше ничего незнаю