Аватар пользователя
Marr

Местный

Регистрация: 14.01.2015

Москва

Сообщений: 2

21.11.2020 в 23:24:01

#6925796

vago083050, я вижу что вы очень любите Kahrs и основные рекомендации сводятся к нему ну или фирмам в такой же ценовой категории.

А можете пояснить чем он настолько хорош и принципиально отличается доски из более дешевого сегмента, причем на столько, что на другую даже не стоит смотреть?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

22.11.2020 в 11:30:13

#6925938

Marr, если видите, значит должны были заметить и объяснения, которые не раз излагались. Поищите, они есть. Поясню лучше классификацию подходов к производству паркета:

  1. Артельно - кустарный: мы его слепили из того, что было, как смогли и в условиях, что можем себе позволить. Цель - сделать что-то, чтобы продать кому-то за ценник, которого нет у следующих категорий, иногда комуфлируется высокой ценой и дутой премиальностью.
  2. Индустриально - ширпотребный: бери больше, кидай дальше, выжимай максимум, но уже в рамках общемировых отраслевых норм, предъявляемых к организации полноценных производств и контроля качества продукции. Цель - обеспечить постоянный минимально необходимый удовлетворительный уровень качества при минимально возможной цене за счёт максимально возможных объемов производства (1млн.м2 в год и выше), оптимизации поставок компонентов и минимизации отходов.
  3. Индустриально - стремящийся или валящийся: выстроен по тем же общим принципам, что и предыдущий, но с целью - обеспечить отличные от предыдущего уровни качества для "стремящегося" или повысить норму прибыли для "валящегося". Самая сложная и неоднозначная категория, т.к. может пересекаться с предыдущей по смыслу и подходу, но манипулировать ценой за счёт имени. Да и уровни качества могут быть "запрограммированы" разные. Тут многое зависит от владельцев. Реалии таковы, что в большинстве рулят "эффективные менеджеры" финансовых корпораций, поглощающих индустрию, которые в основном и определяют политику под свои задачи. Такие производства имеют потенциал для выпуска действительно высококачественного продукта, но не всегда он используется по назначению и общие тенденции не в сторону тех приоритетов, что нужны потребителю и закладывались первосоздателями как первостепенные.
  4. Индустриально - эталонный: Kahrs осбняком. Его хоть и купили, но всё держится на сильном профсоюзном движении, традициях династического коллектива и формате моно-города, что не позволит сломить ситуацию в угоду сиюминутной выгоды. Поэтому здесь наблюдается обратный эффект: внедрение самых передовых технологий в курицу, несущую золотые яйца, для повышения потенциала на недосягаему другими высоту. Можно сказать, что это уникальный случай симбиоза интересов коллектива и владельцев. Kahrs Original сделанный в Швеции в Нюбро точно останется таким, какой был и есть, с пионерским статусом новатора и законодателя.

P.S. Ваш поиск в первой категории и, возможно, загляните во вторую. Но я не призываю Вас к переходу в четвёртую или третью, ибо понимаю, что это бессмысленно. Поэтому главный совет был ранее выше.

0
Аватар пользователя
Герман

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 615

28.11.2020 в 15:31:55

#6929208

Други!

Подскажите пжл чем убрать зеленку с паркетной доски ЧЕрс Линнеа Дуб деревенский масло. Доска уложена на клей Stauf 560 и грунтовку Stauf VPU-155. Очень жалко красоту! Пятно свежее. ДОска покрывалась маслом Черс Satin Oil cразу после укладки, оттирать пытался средством из ЛЕРУА Emsal (добавляется в теплую воду). Доску недавно положили. Есть немного доски на замену. Мастера еще будут плинтус ставить. Просить их?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

28.11.2020 в 17:34:58

#6929243

Герман, нужен интенсивный очиститель, например, Косвик пробовал, устраняет, но не сразу и не очень легко, а повторяя процедуру, и то, если свежая. Зелёнка - трудновыводимая, особенно если тянуть. В отсутствие под рукой специальных средств, можно попробовать спиртосодержащими и завершить жёсткой щёткой с мыльным раствором.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

28.11.2020 в 17:54:44

#6929256

Герман, обозначенный Emsal для повседневного ухода и восстановления. Для чистки пятен нужен именно очиститель. И не тереть, надо промакивать. А уже после чистки использовать средства по защите и уходу.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

28.11.2020 в 18:11:50

#6929265

Герман, Уайт-спирит тиккурила 1050 не раз выручал попавших в неприятные ситуации

0
Аватар пользователя
Герман

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 615

28.11.2020 в 18:17:26

#6929267

vago083050 написал: Герман, обозначенный Emsal для повседневного ухода и восстановления. Для чистки пятен нужен именно очиститель. И не тереть, надо промакивать. А уже после чистки использовать средства по защите и уходу.

vago083050 Огромное спасибо за помощь!! Еду в Леруа за химией! Пока протираю влажной тряпкой пятно.Правильно?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

28.11.2020 в 18:23:17

#6929268

Герман, тереть не надо, промакивать очистителем, и ждать, снова промакивать, и снова. Тереть уже только тогда, когда эффект от промакивания перестанет проявляться.

0
Аватар пользователя
Герман

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 615

29.11.2020 в 23:19:56

#6929959

vago083050 написал: Герман, тереть не надо, промакивать очистителем, и ждать, снова промакивать, и снова. Тереть уже только тогда, когда эффект от промакивания перестанет проявляться.

vago083050 Cпасибо за помощь!! Виновник такой красоты Пемолюксом :tambourinedance: и грязными тряпками :help пытался ликвидировать пятно, а потом скромно молчал полдня в надежде что не заметно будет

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

30.11.2020 в 00:18:26

#6930000

Герман, пожалуйста! Получилось в итоге устранить?

0
Аватар пользователя
Герман

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 615

01.12.2020 в 00:06:37

#6930568

vago083050 Пока не дошли руки, Т.к.завален работой

0
Аватар пользователя
ivanjose

Местный

Регистрация: 01.12.2020

Москва

Сообщений: 2

01.12.2020 в 09:51:44

#6930651

Форумчане, привет! Прошу совета по выбору пола. Понимаю, что в сотый раз один и тот же вопрос, читал ветку, определиться не могу. Буду благодарен за любые рекомендации.

Имеем: капремонт, сталинка, стяжка, две комнаты. Двое маленьких детей. Дети не буйные, утюгами не бросаются. Эксплуатационные моменты: возможны каблуки-шпильки, кресла на колесиках (прорезиненные), опять же дети.

Ежедневный тщательный уход за покрытием не рассматриваю. К небольшим царапинам, вмятинам отношусь более-менее спокойно. Сдувать пылинки с пола не буду.

У нескольких знакомых после укладки массива и инженерки спустя пару месяцев уже есть сильные и заметные вмятины и царапины. Проблема в материале или эксплуатантах - не понимаю. Есть позитивный опыт проживания с советской штучной елкой под толстым лаком, пол продержался отлично.

Рассматриваю:

  1. Ламинат: CBM, Parador (нравится елка). В магазине смотрел, не впечатлён.

  2. Штучный паркет. Нравится стабильность, эстетика. Смущает износостойкость или необходимость толсто лачить. Рассматриваю экзотику типа мербау, орех. Есть ли смысл? Будет ли ощутимо тверже?

  3. Инженерка. Проще в укладке, стабильная. Те же проблемы с износостойкостью.

  4. Шпонированная доска на HDF. Непонятный зверь. Пугает неремонтопригодность.

Бюджет не проблема.

Спасибо!

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

01.12.2020 в 14:27:00

#6930743

ivanjose, орех будет мягче дуба, дуб будет мягче мербау. Лак рано или поздно попросит перешлифовки и перепокрытия, масло, благодаря поддержанию в надлежащем виде за счёт необходимости периодического ухода и обновления, этого может не потребовать никогда, т.е. служить максимально долго. Если не ухаживать, то лак, конечно. Можно уйти в инженерную конструкцию, где по сути всё тоже самое, но уже ради повышения стабильности и/или сокращения итогового бюджета, в том числе и включая вариант с HDF в среднем слое, который повысит устойчивость к продавливанию верхнего слоя за счёт максимальной плотности среднего слоя, и, чем тоньше в данном случае верхний слой, тем больше устойчивость к продавливанию и меньше влияние изначальной плотности верхнего слоя, в зависимости от породы дерева, на данное свойство паркета. Т.о. доска на HDF с минимальным верхним слоем, например, довольно мягкого ореха, будет столь же устойчива к продавливанию, как массив, например, ятобы/ мербау. Увеличение толщины верхнего слоя в такой конструкции понижает устойчивость к продавливанию и повышает уже влияние плотности конкретной породы дерева на данное свойство. Имеет смысл повторить старый опыт, т.к. понимаете, чего ждать.

0
Аватар пользователя
ivanjose

Местный

Регистрация: 01.12.2020

Москва

Сообщений: 2

02.12.2020 в 13:30:12

#6931245

vago083050, спасибо! Склоняюсь к лаку. Если делать масло, насколько я понимаю, будут очень быстро впитываться всякие зеленки, краски и пр. Если не убрать сразу, потом не ототрешь.

0
Аватар пользователя
Nevada

Местный

Регистрация: 21.05.2016

Москва

Сообщений: 1

05.12.2020 в 21:43:23

#6932878

Добрый день! Уважаемые мастера, если вдруг у кого-то есть фото, как выглядят в реальном интерьере доски 1)MEISTER ДУБ ГАРМОНИЯ ЖЕМЧУЖНЫЙ или 2)KARELIA ЯСЕНЬ STORY 138 WHITE ORCHID, поделитесь, пожалуйста, буду очень благодарна! Смотрела обе в салонах, но в очень интенсивном освещении. Понять, как эти цвета будут выглядеть дома, не могу. Цвет в салонах не совпадает с фото сайтов, да и сами картинки зачастую пересвечены. Хотелось бы понять, какой цвет ближе к реальности.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу