vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

16.03.2016 в 13:16:36

Чёрный танк написал: щели в инженерке не бывают

Порой проявляясь даже там, где их и не ожидали

Всё зависит от степени и времени воздействия ненадлежащей влажности.

0
Veselchak
Veselchak
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 977

16.03.2016 в 14:30:39

vago083050 написал: iri_ka, по большому счету я всю трехслойную доску под укладку плавающим способом делю на Черс и не Черс, потомучто по объективным показателям ему нет равных. Если в Черсе с точки зрения дизайна, формата, селекции, покрытия, цены и/или совокупности перечисленных факторов не находится нужного, тогда перехожу на другие ступени: Coswick, Admonter, Meister, Haro. Если там нет, то: Quick Step, Timberwise, Boen, Panaget, Karelia, Upofloor. Если там нет, то Polarwood или однополосный AmberWood, и скорее всего из-за ограниченности бюджета при непритязательности выбирающего. Есть ещё не одна сотня производителей, но в них смысла особого не вижу, т.к. в перечисленных, как правило, есть то, что необходимо, и все они стОят своих денег, выполняя поставленную задачу и оправдывая возлагаемые на них ожидания. У клиентов бывает ложное представление, что из одной шкурки можно сшить семь шапок, тогда их ожидания, как правило, не оправдываются. Безоговорочно рекомендую ТОЛЬКО Черс.

vago083050, я извиняюсь. Но вот, ЧЕРС и Косвик и Kahrs -это паркетная доска или ИД? Я что-то совсем запутался..И.Д. по идее должна быть толще паркетной доски и слой финишный дерева толще..

И вот, если ее класть в небольшом помещении площадью 14 квадратов (спальня). То при плавающем способе не будет это все скрипеть..Как уже писал здесь..Достала советская паркетная доска. Когда снял ее, обнаружил, что она типа тоже плавающим способом положена на плиты перекрытия..)) То есть, сначала шла она, потом тонкая двп, потом толстая двп...Скрипело это жутко все..Ну про щели и говорить не буду)). И есть ли у этих производителей ИД в бюджете до 4х тыщ за метр что-то из И.Д.?

0
Veselchak
Veselchak
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 977

16.03.2016 в 14:34:52

Чёрный танк написал: Veselchak, Для инженерки (если клеить к стяжке) нужно прочное основание 20МПа не меньше, на примере наливного пола Форбо 975 или 915. Плавающий способ не подойдет. Можно клейть к стяжке, или клеить через подложку, или через мультимоль. Увлажнители для качественной ИД не нужны, это скорее уже для комфорта и здоровья. Приклеить ИД с покрытием в Москве примерно 850-1100руб/м.кв. (видел конечно и за 400-500, но это скорее всего уже страх). скрипы и щели в инженерке не бывают. По брендам: Косвик, Боен, Адмонтер; есть отечественные производители, но их нужно тщательно проверять.

Чёрный танк, Спасибо за ответ. Хорошая новость, что ИД не боится сухости. Ибо в квартире очень сухо.А вот такие полы Старатели или аналогичная бурда , продающаяся в Леруа и прочих сетевых строит. магазах, подойдут? Или это левак или низкосортные смеси..И может такой пол оторвать от плиты перекрытия вместе с ИД? И что вы имеете ввиду под подложкой? Звукоизоляционную подложку? То есть, сначала подложка приклеивается к плите перекрытия, а потом уже на нее приклеивается ИД?

0
Veselchak
Veselchak
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 977

16.03.2016 в 14:41:20

vago083050, То есть вы хотите сказать, что если в квартире будет через чур сухо очень долго, то эта И.Д. рассохнется и будет скрипеть?))

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

16.03.2016 в 14:50:21

Veselchak, Вам сюда и сюда Если говорить о линейных расширениях, которые неизбежны в процессе изменения влажности, то степень их значений можно выстроить таким образом в порядке убывания:

  1. Массивная доска
  2. Трехслойная доска, где все три слоя из одной породы дерева
  3. Двухслойная доска, где нижний слой фанера
  4. Трехслойная доска, где средний поперечный слой из реек сосны, березы или цельный HDF, нижний - ламель сосны или березы. Самые крупноформатные из известных мне досок шириной до 395мм и длиной до 6м изготавливаются по четвертому варианту. Производители, в чей ассортимент входят сразу несколько типов конструкций, также выбирают этот вариант для крупного формата доски.

Что касается скрипов, то они появляются там, где есть люфт, порождающий трение.

0
Luy59
Luy59
Новичок

Регистрация: 02.03.2015

Люберцы

Сообщений: 1

16.03.2016 в 20:15:36

Уважаемые Мастера!Что скажете о массиве бамбука "RichMan's SOLIDD WOOD"? Какова будет стоимость его укладки с устройством пароизоляции и подложки за кв.м? Может кто посоветует опытного мастера на укладку 18кв.м в Москве? В другой комнате клал неопытный мастер, есть дефекты и, возможно, потребуется их устранение.

0

Все будет хорошо!

Чёрный танк
Чёрный танк
Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

16.03.2016 в 20:19:42

Veselchak, Старатели или аналогичная бурда подходят для ламината, ковролина и паркетной доски плавающим способом. Иженерную доску (2-х слойной конструкции фанера+ценная порода дерева 4-6мм толще, нет смысла делать) только клеят. Косвик и Боен (массивная доска, паркетная доска на замке, инженерная доска шип-паз и т.д.). То есть, сначала подложка приклеивается к плите перекрытия, а потом уже на нее приклеивается ИД? Да так клеят через мультимоль, или специальный мат с прорезямя (есть у Sika). За 4руб. у Боена вроде нет доскок инженерных, у Косвик есть пару коллеций +/- 4руб. про Чёрс не помню, тут подскажут. Есть китай вудби - там должны быть дешёвые инженерки.

0
Чёрный танк
Чёрный танк
Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

16.03.2016 в 20:22:15

Luy59 написал: Уважаемые Мастера!Что скажете о массиве бамбука "RichMan's SOLIDD WOOD"? Какова будет стоимость его укладки с устройством пароизоляции и подложки за кв.м? Может кто посоветует опытного мастера на укладку 18кв.м в Москве? В другой комнате клал неопытный мастер, есть дефекты и, возможно, потребуется их устранение.

Luy59, А причем тут подложка??? если у Вас массив. Пароизоляции - это грунтовка запирающая на стяжку, потом клеить и бить фанеру и на фанеру массив клеить и бить.

0
Чёрный танк
Чёрный танк
Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

16.03.2016 в 20:27:16

vago083050 написал:

Чёрный танк написал: щели в инженерке не бывают

Порой проявляясь даже там, где их и не ожидали

Всё зависит от степени и времени воздействия ненадлежащей влажности.

vago083050, экстремальные условия не в счёт и качество ширпотреба вместо нормальной доски не берём. В нормальных условия и с качественной доской (заводской) ничего не будет. А как говорится в поговорке: "с дуру можно и ..."

0
Luy59
Luy59
Новичок

Регистрация: 02.03.2015

Люберцы

Сообщений: 1

16.03.2016 в 20:31:17

Чёрный танк написал:

Luy59, А причем тут подложка??? если у Вас массив. Пароизоляции - это грунтовка запирающая на стяжку, потом клеить и бить фанеру и на фанеру массив клеить и бить.

Чёрный танк, я не специалист, но я так поняла, что последовательность укладки на наливной пол без фанеры, т.е. сразу пароизоляция, потом подложка и доска (с замком).

0

Все будет хорошо!

Чёрный танк
Чёрный танк
Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

16.03.2016 в 20:37:41

Luy59 написал:

Чёрный танк написал:

Luy59, А причем тут подложка??? если у Вас массив. Пароизоляции - это грунтовка запирающая на стяжку, потом клеить и бить фанеру и на фанеру массив клеить и бить.

Чёрный танк, я не специалист, но я так поняла, что последовательность укладки на наливной пол без фанеры, т.е. сразу пароизоляция, потом подложка и доска (с замком).

Luy59, подложка точно нет. Идеальная стяжка с прочностью 20+ МПа (не старатели и не основит и прочее г), грунтовка и клей. Но клея с грунтовкой будут дороже стоить чем китайский бамбуковый массив. Хотя они (зная этих продавцов) наверняка уверяют что их "лучшая" доска укладывается плавающим способом на замок и плинтусом с мебелью придавится и ни черта ей не будет - а это рулетка.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу