Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

03.03.2010 в 15:56:42

Обратный клапан конечно же тут не причём, тем более, что поставленый на входе или выходе, он также снизит давление горячей воды - это я так назвал компенсатор подмеса холодной воды в смесителе, который бы не позволил перегреваться воде в теплообменнике. А что выполняет эту функцию в ГК автомате? Газовую колонку эксплуатирую с 1965 года, за это время техника сменилась не раз, но пока что ни один газовщик не подтвердил законность подмеса в механическом смесителе после ГК. Если давление в пользу ХВ в смесителе, то как не вскипятить воду в теплообменнике или, чтобы не происходило затекание ХВ в теплообменник с выхода ГВ за счёт разницы в уровнях давления? Имеет ли смысл подгонять давление по ХВ перед смесителем и как это делается? Кто знает поясните пож. Как не ставить переходную муфту с 3/4" на 1/2" перед входом в ГК, если внутри ГК медная труба 1/2"? Правда ли что в Беретте на полной мощности вода в водном блоке направляется в обход сопла ветури?

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

03.03.2010 в 17:36:53

Kolvesi написал : Как не ставить переходную муфту с 3/4" на 1/2" перед входом в ГК, если внутри ГК медная труба 1/2"?

Если у Вас подводка 3/4" (это гуд!) без переходника не обойтись. :) И это уже не есть заужение. Вы бы еще заморочились измерением диаметра сопла Вентури ?! По этой логике сгодится и труба 1/4" перед ГК.. :)

0
VladM
VladM
Резидент

Регистрация: 05.12.2006

Саратов

Сообщений: 2059

03.03.2010 в 22:56:58

То 44: да не заморачивайтесь вы так, здоровье дороже...

Kolvesi написал : Если давление в пользу ХВ в смесителе, то как не вскипятить воду в теплообменнике или, чтобы не происходило затекание ХВ в теплообменник с выхода ГВ за счёт разницы в уровнях давления?

У вас НИКАКОГО ЗАТЕКАНИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ - вход в квартиру - ОДИН и супротив него как вода может пойти ?? (сегодня мне один "менеджер" в магазине заявил - если из брелка-фонарика диэлектрическую бумажку убрать - батарейки в два счёта разрядяться... с плюса на минус... ну и чего мог сказать инженер-электрик супротив него и кассирши-блондинки ???)

0
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

05.03.2010 в 22:27:28

Немцы обожают газовые водонагреватели, т. к. считают, что оплачивать централизованное ГВ - верх расточительности (учитываектся, что дешевле оплачивать Росийский газ, чем немецкий подогрев). Примерный цикл применеия одной ванной (300л) употреблённой горячей воды для помывки такой: после того как немец вымылся вода по стоку из ванной собрана и применена ещё раз для стирки спецодежды или просто чёрной одежды в стиральной машине, после стиральной машины она вновь собрана и применена для помывки собственной автомашины, после чего она вновь собрана и применена для промывки асфальта перед фасадом дома. Это я про разумное экономное использование. Произвёл измерение объёма подаваемой в ГК воды от стояка через общий счётчик, получилось примерно 19 -20 литров, измерял отсоединив трубку подходящую к сетчатому фильтру на входе водного блока. Днём получилось 21, вечером почти 19 + погрешность измерений возмём 15% на инерционность. И того от 18 до 22, а насколько снижает подачу сетчатый фильтр? Так имеет смысл связываться с Береттой 17 или выброшенные деньги? Про механический смеситель сам грешен, подмешивал и после Невы 3208, но как только холодную в смесителе удавил, по горячей трубе вода - кипяток, хотя до закипания не довёл. Трубу 1/4" не видел а вот 3/8" чернушку и оцинковку по питьевой ХВ отдельно параллельно отводу на ГК прокладывал, считаю, что труба большего диаметра - только перерасход воды. При удовлетворительном давлении считаю, что не существенно за 2 минуты ты набрал ведро или за 5.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

05.03.2010 в 22:45:17

Kolvesi написал : Так имеет смысл связываться с Береттой 17 или выброшенные деньги?

Kolvesi написал : При удовлетворительном давлении считаю, что не существенно за 2 минуты ты набрал ведро или за 5.

Я уж запутался - так вы хотите мощный напор ГВ? или Вам достаточно 2 л/мин (ведро за 5 мин.) ?? ИМХО, Beretta17 скорее всего полной производительности у Вас не покажет(напор не дотягивает трошки по запасу), но свои 10-11 л/мин. пригодной для принятия душа водички Вы "обязаны" получить :). Если приобретете (можно, в принципе и Beretty14 - (+) меньше "выхлоп" отработанных газов- мало ли дымоход не очень у Вас...да и газку B14 cоотвественно меньше кушает) - уж отпишитесь тут, -наскоко увеличится напор ГВ по сравнению с Невой 3208 (должен увеличиться!!). Еще момент - после ГК труба тоже не должна быть заросшей и желательно (до тройника) поболее диаметром.

0
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

05.03.2010 в 23:04:35

Если нет препятствий для выхода ГВ через смеситель, то почему она так нагревается, несколько раз проверял, пока газовщик не постращал, что колонку изуродую. Газовщик сказал, что вода в водном блоке колонки штоком в газовом блоке включила горелку на заданную мощность, но появление в смесителе ХВ с тем же давлением, что и на входе ГК препятствует выходу ГВ из теплообменника, что приводит к её перегреву и закипанию, поэтому подмешивать нельзя. Так это или нет? А как в этой ситуации ведёт себя ГК автомат? Дам пару ссылок на инструкции по монтажу и ремонту фирменных ГК, там и помянут изменённый калибр сопла вентури в зависимости от мощности, туда же и обводной канал на больших обьёмах, как говориться - откуда узнал на то и ссылаюсь.
http://www.vesta-trading.ru/prices/base/18.3/beretta/Idrabagno11i-14i-17i.pdf http://www.galatepla.ru/price/passport8.pdf
открываются со 2-го пинка, не стого не с сего вдруг http// www - пропечатываются 2 раза и вылезает ошибка 404, но проверьте адрес и поправьте и всё откроется. Если кто знает: насколько отличается калибр и как ведёт себя 14-ый Электролюкс при соблюдении требований к входному обьёму воды? Хватит на 2 крана или нет?

0
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

05.03.2010 в 23:16:40

У немцев видел гидросхему её и применил: после стояка и счётчика ХВ стоит фальшбойлер - труба в 2 или 3 раза больще по диаметру, чем та, которой проведён водопровод в квартире (я применил 1,5") высотой под потолок, со стояка вода в неё входит сверху, снизу стоит тройник с выходом на 2 трубы - одна 1/2" для ХВ водоснабжения кухни, ванной и бачка в туалете - там и применил переход на 3/8" - там большого напора не надо, а от 2-ого отвода тройника идёт 3/4" без ответвлений на вход ГК для подогрева для подачи максимума в ГК и минимальной зависимости от одновременного потребления ХВ. Вот здесь и хочу получить максимальное наполнение, чтобы одновременно было хотя бы 2 точки разбора ГВ, поэтому и заморачиваюсь с моделью ГК.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

05.03.2010 в 23:17:17

Kolvesi написал : поэтому подмешивать нельзя. Так это или нет? А как в этой ситуации ведёт себя ГК автомат?

Большинство газовщиков не советует подмешивать. Причины Вы сам верно выше изложили. Колонки все примерно одинаково себя ведут. И все "любят" max. проток воды + регулировку t не подмесом, а регулировкой подачи газа. Если Вы купите Beretty 17 (да и 14) о подмесе Вы просто забудете. А зачем? Вы писали, что Вам надо хотя бы 10 л/мин ГВ вместо нынешних 7 л/мин - уверен Они у Вас будут (с одного маховичка :) смеса), а летом даже поболее,- не пойму чего Вы мучаетесь?!

1
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

05.03.2010 в 23:18:27

За качество труб отвечаю, сам переложил все, как и за дымоход - диаметр 150 мм, сам прочистил, зеркальцем небо видно.

0
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

05.03.2010 в 23:25:15

т. е. как я понял, не один автомат - независимо от производителя не позволяет без перегрузки ГК применять смеситель, нет ещё такого решения - почему спрашиваю, сколько у продавцов не интересовался - каждый говорит, что именно эта колонка (Нева 6014 (5514), Юнкерс 350, Беретта 17, Электролюкс 14 и т. д.) имеет "схему" рассчитанную под стандартный смеситель. Получается врут, чтобы задвинуть товар?

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

05.03.2010 в 23:28:02

Kolvesi написал : как и за дымоход - диаметр 150 мм,

Все говорит в пользу Berеttы 17. :) (Кстати, у форумчанина dmvt1 такая - не нарадуется! ) Важно еще, чтоб прямой участок дымоотводящей трубы 150 над ГК был как можно поболее , желательно не мене 70 см- 100 см для лучшей тяги.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу