Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.03.2013 в 09:49:38

Если уже проложили и сменить вохможности нет, то и выбора нет - то и выбора нет, пусть лежит ПВС. Только обязательно защищайте проводку соответствующими автоматами и УЗО. Ваши скрутки и пайки выполнены на троечку

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.03.2013 в 10:44:22

ksiman написал : Ваши скрутки и пайки выполнены на троечку

Вы слишком строги, имхо :) Скелет просматривается, прогрев хороший, смачивание-пропитывание хорошее. Скрутки на обмазаны припоем, а таки пропаяны. Коряво намотано? Ну да бог с ним.

Alex89733 написал : Моножильные провода лучше паять или варить?

Сварка на фото.... непонятная. Есть наплыв на одной жиле, и что-то непонятное за наплывом. При такой сварке - лучше паять.

А вот облуживать концы перед подключением под винт - ни в коем случае! Об оконцевании многопроволочных жил перед подключением к клеммам автоматов, УЗО и т.п.

Alex89733 написал : кисточкой обильно обмазываю ЛТИ-120

ЛТИ хоть и достаточно "мирный" флюс, но и его лучше не "перебарщивать". Лучше потом в процессе пайки канифоли добавить, если нужно будет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.03.2013 в 12:47:09

Alex89733 написал : чтобы «не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы»

Дом деревянный? Если провода укладываются по сгораемым основаниям - или открытая проводка, или скрытая в металлических трубах. Металлорукав таковой трубой не является. Для сгораемых оснований коробки установочные пластиковыми быть не могут. Про многожильный провод - сами поняли. Его применение весьма чревато, особенно в силовых нагруженных сетях. Автомат защищает не нагрузку и не розетки-светильники. Автомат защищает провода! Поэтому должно быть четкое соответствие номинала автомата сечению провода. После 16 А автомата сечения 1,5 кв. мм да еще и многожильного - быть не должно. Зачем клеммные соединения в распределительных колодках? Почему не паянные скрутки? В общем, на примере Вашего монтажа вспоминается анекдот про верблюда: У него спросили - А чего это горб кривой такой, и он ответил: - А что у меня прямое??? :)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

03.03.2013 в 13:20:18

Vladimir_Vas написал : После 16 А автомата сечения 1,5 кв. мм да еще и многожильного - быть не должно.

Партия меньшевиков. :)

0
Аватар пользователя
Alex89733

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Владимир

Сообщений: 126

03.03.2013 в 14:56:30

Vladimir_Vas написал : Если провода укладываются по сгораемым основаниям - или открытая проводка, или скрытая в металлических трубах.

Какие трубы для этого используются?

Vladimir_Vas написал : После 16 А автомата сечения 1,5 кв. мм да еще и многожильного - быть не должно.

1,5 мм2 я заложил на освещение. Люстра вряд ли будет мощностью 3 кВт. Или при каких-то условиях в этой жиле возможен такой ток? Повторюсь, я не электрик и процессы в проводке представляю на 3-.

Vladimir_Vas написал : Зачем клеммные соединения в распределительных колодках? Почему не паянные скрутки?

Проводку делал не сразу, постепенно. Приходилось через какое-то время добавлять потребители. Теперь буду перепаивать.

Vladimir_Vas написал : В общем, на примере Вашего монтажа вспоминается анекдот про верблюда:

Прошу прощения, я не профессионал, но руки все-таки не из ж..пы растут, кое-что могу сам сделать. Не моя вина, что рядом нет хорошего спеца, который бы подсказал толково - или дубы или только на бабло разводят, хотя не факт, что сделают профессионально. В металлические трубы точно никто кабель закладывать не будет.

ksiman написал : Только обязательно защищайте проводку соответствующими автоматами и УЗО.

В щитке стоит трехфазный УЗО 40А, 0,03мА общий на входе на весть дом. Этого достаточно или нужно вместо обычных автоматов дифы ставить? Сразу извинюсь за свою некомпетентность в таких вопросах.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.03.2013 в 15:14:30

Kamikaze написал : Вы слишком строги, имхо :) Скелет просматривается, прогрев хороший, смачивание-пропитывание хорошее. Скрутки на обмазаны припоем, а таки пропаяны. Коряво намотано? Ну да бог с ним.

Смачивание припоем неполное (особенно 3 скрутка), пайка недогретая, 2 и 3 скрутка - просто отвратные. На хорошо не тянет :(

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

03.03.2013 в 21:05:16

Alex89733, провод ПВС в жилых помещениях ещё не проходит по горючести изоляции и напряжению на пробой изоляции (400 В), а нужно не менее 500 в.

Alex89733 написал : В щитке стоит трехфазный УЗО 40А, 0,03мА общий на входе на весть дом. Этого достаточно или нужно вместо обычных автоматов дифы ставить?

Это очень мало по утечке для общего УЗО. Надо ставить 0,3 А и лучше селективное (с задержкой на выключение). А лучше вообще не ставить общего УЗО, а поставить допустим 2-3-4 шт (в зависимости от кол-ва групп) с утечкой 0,03 А для розеток и 1 шт с утечкой 0,3 А для всего остального (свет, сигнализация, циркуляц. насосы и т.д.) По теме. Я пайку тоже не применяю уже года наверное 3. Провариваю скрутки инверторным сварочником графитовым электродом. Соединение получается на порядок лучше, чем пайка.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.03.2013 в 22:35:04

Alex89733 написал : Какие трубы для этого используются?

Металлические. В своем доме, где мансардная крыша подшита фанерой я использовал медные жесткие трубы 15-шку. Народ ставит и газо-водопроводные стальные.

Alex89733 написал : В металлические трубы точно никто кабель закладывать не будет.

Ну почему? В свой дом - будут. А Ваш - им по барабану, если он сгорит.

Alex89733 написал : Люстра вряд ли будет мощностью 3 кВт. Или при каких-то условиях в этой жиле возможен такой ток?

Вот ведь что удивительно: неужели так трудно понять, что при штатной работе сетей и нагрузки автомат не нужен. Автомат нужен только для того, чтобы провода не загорелись ПРИ АВАРИИ! Т.е., при нештатной ситуации автомат должен сработать раньше, чем загорятся провода. Ибо, если они загорятся - остальное не важно. Вам нужны сценарии? Запросто:

  1. Залив проводки водой через материалы с высокой щелочной реакцией (штукатурку)
  2. Попадание вместо 220 на нагрузку 380 В. Если нагрузка окажется крепкой и не сгорит, а автомат с запасом - то как раз провода и запалят дом. Этот сценарий пару недель как на этом форуме озвучен был - темка была.

Таких сценариев в программе ЧП - навалом.

Alex89733 написал : но руки все-таки не из ж..пы растут, кое-что могу сам сделать.

Дело не в руках. Затевая строить дом - пару лет читал книги. Про строительную физику, нормы сантехники и электрики. Смотрел, сравнивал, выяснял. Мой дом, нужен прежде всего мне, а не нанятым мною мастерам. До начала стройки не умел варить электросваркой вообще. Сейчас это делаю вполне сносно. Не важно, откуда растут руки - учится все равно надо.

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

03.03.2013 в 23:52:32

Bor написал : и 1 шт с утечкой 0,3 А для всего остального (свет, сигнализация, циркуляц. насосы и т.д.)

  • на сигнализацию УЗО ставить запрещено. На цирк.насосы я бы тоже не рискнул - вот нет вас дома неделю, а насосы по утечке встали и систему разморозило. Что тогда? То же самое с сигнализацией, наряд ОМОНа обеспечен.
0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

04.03.2013 в 09:34:53

alexposter написал : То же самое с сигнализацией, наряд ОМОНа обеспечен.

А если во внешних сетях пропало напряжение? Что тоже омон приедет?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.03.2013 в 10:14:35

Bor сначала аварийный аккумулятор разрядится, а после может и наряд приехать... Допустим, аккумулятор протянет несколько суток - за это время электроэнергию обратно включат, а если УЗО сработало, то оно само собой уже не взведётся.

0
Аватар пользователя
Alex89733

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Владимир

Сообщений: 126

04.03.2013 в 11:51:28

Vladimir_Vas написал : Мой дом, нужен прежде всего мне, а не нанятым мною мастерам.

Vladimir_Vas написал : Не важно, откуда растут руки - учится все равно надо.

Золотые слова!, :applause: полностью согласен. Друзья, огромное спасибо за советы, подсказки и указание на недостатки в работе. Жаль, что когда начинал стройку, не было таких советов. Теперь буду по возможности устранять свои ошибки.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

05.03.2013 в 10:30:33

Во всей квартире была 1 распайка (по думал,что не целесообразным на вытяжку,свет фартука и свет балкона тянуть отдельные кабеля их и так на 2ку у меня 20 с чем-то линий)

паял впервые (ну потренировался сперва пару раз + форум)

паял горелкой газовой, флюсом №3 санха и оловом для пайки медных труб (осталось после водопровода).

потом скрутку отмыл водой (флюс водорастворимый), одел кембрик поверх + 4 слоя изоленты

по моему на мой век такой пайки вполне хватит?

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

05.03.2013 в 10:36:31

хватит. можно откусить половину длины пропаянной скрутки без всякого вреда надежности. а для более красивого скручивания нужно пучок концов разделить пополам (2+3 в данном случае) и скручивать первую половину со второй, как если бы вы скручивали 2 моножильных провода.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

05.03.2013 в 10:52:59

andrewkhv написал : хватит. можно откусить половину длины пропаянной скрутки без всякого вреда надежности. а для более красивого скручивания нужно пучок концов разделить пополам (2+3 в данном случае) и скручивать первую половину со второй, как если бы вы скручивали 2 моножильных провода.

Я не стал - распайка богата на свободное место для трех скруток ( как гардероб для 2х носков), да и м.б. распаивать когда-либо придется (мало ли что еще в голову при след. ремонте придет) - будет нужна запасная длина.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу