BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127154

09.10.2006 в 12:28:22

sniffer написал : Ну в юртах клеммы и автоматы не ставят.

Как только человек начинает отвечать подобным образом можно делать вывод, что он не знает, что ответить.

Если уж так хотите, то автоматы очень часто стоят в подьезде, а клеммы в квартирах. И зимой в некоторых подьездах бывает не плюсовая температура.
Далее, для вас наверное не секрет, что на дачных участках часто входной автомат устанавливается на столбах.
По ГОСТ Р автоматические выключатели работают до -5градС

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.10.2006 в 12:31:03

sniffer написал : Ну дожили. Давайте платиной паять еще. У меня складывается ощущение, что у многих дома стоит по меньшей мере электростанция. А Чубайс плачется, что в стране электроэнергии не хватает.

Разговор был про пайку мягкими оловяными припоями, моножилы 1.5, 2.5 квадрата.
А связи платины с Чубайсом не понял (чет не догоняю).

0
sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

09.10.2006 в 12:36:32

bv написал : Как только человек начинает отвечать подобным образом можно делать вывод, что он не знает, что ответить.

Если уж так хотите, то автоматы очень часто стоят в подьезде, а клеммы в квартирах. И зимой в некоторых подьездах бывает не плюсовая температура. Далее, для вас наверное не секрет, что на дачных участках часто входной автомат устанавливается на столбах. По ГОСТ Р автоматические выключатели работают до -5градС

Но, видимо, юмор принимается за незнание. Мне кажется, что обсуждение вопросов скрутки и автоматов несколько отличаются друг от друга. Клеммы расчитаны на работу в стандартном индустриальном диапазоне: от - 20 до + 120 градусов, т.к. являются пассивным оборудованием, а также имеют сертификат взрывобезопасности. Если мы говорим о применении клемм для жестких условий эксплуатации, то существует клеммыне колодки по классу защиты IP65, есть клеммы по классу IP68. Для применения клеммных соединений при больших токах нагрузки, как правило, применяются вакуумные выключатели, что для домашних условий не нужно.

0
гкн2005
гкн2005
Новичок

Регистрация: 02.10.2006

Киев

Сообщений: 68

09.10.2006 в 12:47:59

sniffer написал : Выложу протоколы испытаний. Здесь выкладывать не стоит - 48 листов печатного текста. В кратце запас в среднем 40%. Но на бОльшие значения производитель гарантии не дает. Да и перегрузку должны автоматы ловить - а не клеммы.

Насчет автоматов-полностью согласен!Откуда тут некоторые берут цифру нагрева проводов и соединений 300*С??

Насчет протоколов испытаний-мягкий обман!Эти протоколы справедливы лишь сегодня.Проведите эти же испытания с те ми же клемами эдак через 30 лет необслуживаемой эксплуатации(если она на номинальном токе столько вообще проживет)-тогда посмотрим что получится!Попутно замечу,что скрутка с пропайкой свое переходное сопротивление никак не изменит. Или Вас это уже не интерисует?Ну если делать не для себя ,то возможно,но если это ремонт в своей квартире,то врят ли.

0
sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

09.10.2006 в 12:53:18

гкн2005 написал : Ну если делать не для себя ,то возможно,но если это ремонт в своей квартире,то врят ли.

Ремонт в своей квартире, даче, а также ремонты в квартирах всех моих друзей сделаны исключительно на клеммах. В своей квартире ремонт был сделан еще 5 лет назад.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25971

09.10.2006 в 12:53:44

гкн2005 написал : Проведите эти же испытания с те ми же клемами эдак через 30 лет эксплуатации(если она на номинальном токе столько вообще проживет)

Нас интересуют не десятки лет при номинальном токе, а задачка посложнее - десятки лет с циклической нагрузкой.

скрутка с пропайкой свое переходное сопротивление никак не изменит

Если соединение выполнено безупречно. А это можно гарантировать при наличии в системе производства такого нестабильного компонента, как человек? ;)

0

Следование моим советам вредит кошельку

гкн2005
гкн2005
Новичок

Регистрация: 02.10.2006

Киев

Сообщений: 68

09.10.2006 в 13:03:41

filvik написал : Скрутка не является прочным мех. соединением, можете проверить скрутив три провода 2.5 квадрата и откусив скрутку с небольшим запасом от основных проводов Вы заметите что она легко раскручивается, ну просто легким движением и опять собирается в скрутку как головоломка для детей.

А вы НЕ ОТКУСЫВАЙТЕ скрутку с небольшим запасом,оставьте 20 мм для двух проводов 2,5 и 25-30 для трех проводов,и попробуйте раскрутить-ничего не получится,ну а если еще потом пропаять ОЛОВЯНЫМ припоем(я молчу про серебряные и прочие) то получится сверхпрочное,к сожалению почти неразборное соединение.

0
SDMVL
SDMVL
Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

09.10.2006 в 13:04:26

sniffer написал : Но, видимо, юмор принимается за незнание.
...Если мы говорим о применении клемм для жестких условий эксплуатации, то существует клеммыне колодки по классу защиты IP65, есть клеммы по классу IP68...

Клеммы с сертификатом взрывобезопасности по APEX - да, есть, но клеммы с IP65-68...?????? Герметичная клемма? Скорей, это уже не совсем клемма...

Подскажите, хотя бы, какой производитель таких монстров делает...

0
sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

09.10.2006 в 13:14:30

ВТБ! написал : Нас интересуют не десятки лет при номинальном токе, а задачка посложнее - десятки лет с циклической нагрузкой.

Как раз винтовые клеммы и не позволяют работать при цикличной нагрузке. Они - обслуживаемые. Монтажники меня поймут - винты крутят часто. Пружинная клемма сама регулирует степень зажима. В настоящее время я не готов сказать точное время нароботки на отказ, но по некоторым позициям оно достигает сотни тысяч часов.

Если соединение выполнено безупречно. А это можно гарантировать при наличии в системе производства такого нестабильного компонента, как человек? ;)

Клемма сводит человеческий фактор к минимуму.

0
гкн2005
гкн2005
Новичок

Регистрация: 02.10.2006

Киев

Сообщений: 68

09.10.2006 в 13:14:34

ВТБ! написал : Нас интересуют не десятки лет при номинальном токе, а задачка посложнее - десятки лет с циклической нагрузкой.

У вас есть протоколы подобных испытаний?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 127154

09.10.2006 в 13:26:20

2sniffer
Итак, мы говорим о квартире, даче, доме. О сечениях провода до 4мм2 (на край до 6мм2) Автоматы обычно выбираются по сечению провода.
Известно какую перегрузочную способность имеет провод.

Какую перегрузочную способность имеют клеммы:

  • по мгновенным токам КЗ автомат отключает 3...5 In - что клеммы...?
  • по теплу автомат имеет право не сработать при 1,5 In примерно в течении 8минут (и это при 30градС, при -5 время или ток увеличивается) - рассчитаны-ли на это клеммы?
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу