Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.10.2006 в 12:38:43

pzotov написал : 2filvik
Отказались, любезный Вы мой, не по причине ненадежности (думаю 100 лет срока службы, причем реальных, а не расчитаных по методикам ускоренных испытаний) - это аргумент. Посмотрите на ассортимент медных труб и фитингов к ним, если это выпускают, значит есть потребитель. Дорого и сложно - это да, только немцы например при всей своей прижимистости, на таких вещах никогда не экономят.

Вот немцы и отказались, газ и воду через опрессованные трубы гонят. (лет 6 уже)

0
Ivan10
Ivan10
Новичок

Регистрация: 28.09.2006

Калуга

Сообщений: 28

13.10.2006 в 12:48:30

Смотрю я на эти "ВАГИ" и боюсь применить, какие-то сомнения меня гложут, и вот почему%

  1. какая поверхность контакта провода в ней (в длинну милиметров 7, а может и меньше)
  2. окисление проводника в ВАГА ни кто не отменял.
  3. на сколько плотнто пружинка прожимает проводник и какое время она будет прижимать - тоже вопрос. А скрутка - это как минимум 3 см надежного контакта. На мой взгляд, их удобно применять для подключения конечных приемников, но не в расп. коробках. А еще почитал здесь как плавится припой и заливает другие провода, интересно посмотреть сколько его (припоя) туда "намазали"

Кому интересно могу подсказать быстрый и надежный способ спайки скруток.

Для этого нужно изготовить не большую оснастку, металлический цилиндр типа толстостенного стакана D наружный 20мм D внутр. 10-15 мм (размеры не критичны) высотой 50 мм. Приварить к нему ручку 30 см. ( я использую футорку)

Технология:

  1. расшиваем коробку (можно несколько)
  2. скрутки вытянуть и согнуть так чтобы они смотрели вертикально вниз, по возможности их дистанцировать друг от друга (проще будет опаивать)
  3. нагреваем (на газ. плите, горелке…) оснастку, плавим в ней припой.
  4. окунаем скрутку в «стакан» с расплавленным припоем на 1 – 2 сек.
  5. обмакиваем горячую скрутку куском канифоли (лучше паяльным жиром)
  6. и опять в «стакан» с расплавленным припоем на 1 – 2 сек. Время приведено примерное, следить чтоб не подгорала изоляция и подогревать припой.

Пайка получается ровной без излишков припоя и надежной. А по поводу сложности разбора скрутки, то я бы не стал раскрученные провода снова скручивать, для этого и делается запас по длинне.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28450

13.10.2006 в 12:57:45

Ivan10

1) Десятые доли квадратного милиметра - если не сотые. 2) В сухом помещении? В самой точке контакта? 3) Гарантированное контактное давление много больше, чем у любых других бытовых соединений.

скрутка - это как минимум 3 см надежного контакта

0.03 погонного метра потенциального контакта.

0

Следование моим советам вредит кошельку

гкн2005
гкн2005
Новичок

Регистрация: 02.10.2006

Киев

Сообщений: 68

13.10.2006 в 14:09:45

aterney написал : Нет! Статистика как раз и позволяет сделать правильный вывод, но она не может гарантировать 100% результата, вероятность брака есть всегда. Так вот, если при использовании какой-то технология получается 90% брака, то как раз логичным будет, что в оставшихся 10% и были сделаны какие-то нарушения технологии

В ДАННОМ случае технология отсутствует,вернее сказать у каждого она СВОЯ!Для того что бы понять почему у девяти человек ничего хорошего не получилось,нужно изучить технологию ИХ пайки,и сравнить с технологией пайки удачного экземпляра.Сделать выводы,и изменить ИХ технологию.

Ivan10 написал : Технология:

  1. расшиваем коробку (можно несколько)
  2. скрутки вытянуть и согнуть так чтобы они смотрели вертикально вниз, по возможности их дистанцировать друг от друга (проще будет опаивать)
  3. нагреваем (на газ. плите, горелке…) оснастку, плавим в ней припой.
  4. окунаем скрутку в «стакан» с расплавленным припоем на 1 – 2 сек.
  5. обмакиваем горячую скрутку куском канифоли (лучше паяльным жиром)
  6. и опять в «стакан» с расплавленным припоем на 1 – 2 сек. Время приведено примерное, следить чтоб не подгорала изоляция и подогревать припой.

Отличная технология-быстро и качественно. Одно замечание-если хотите что бы соединение проработало века-ни в коем случае не применяйте паяльный жир,и прочие флюсы-они содержат кислоты и прочую гадость,возрастает вероятность пробоя изоляции,особенно в сырости,и съедаются провода.Только канифоль или ее спиртовой раствор.Промывка не требуется.

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

13.10.2006 в 14:39:02

гкн2005 написал : Сделать выводы,и изменить ИХ технологию.

Именно!

0
KPAH
KPAH
Местный

Регистрация: 24.09.2006

Москва

Сообщений: 118

13.10.2006 в 15:27:23

ВТБ! 1) Десятые доли квадратного милиметра - если не сотые.

Вот это меня больше всего и пугает. Вот как раз держу в руках внутренности ВАГИ (правда для установки на рейку, но не думаю что они принципиально отличаются). Так прямой провод 2.5мм прижимается к пластине в двух местах а не по всей длине - под самой пружиной и своим концом. При этом, "рабочий" контакт по всей видимости только под пружиной, так как конец провода отходит от пластины при достаточно малом усилии (такое вполне может создавать сам провод пружиня).

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28450

13.10.2006 в 16:05:10

kpah написал : "рабочий" контакт по всей видимости только под пружиной

Да.

это меня больше всего и пугает

А меня успокаивает - при большой площади контакта для создания приемлимого контактного давления понадобится уже не маленькая пружинка, а целая "рессора".

0

Следование моим советам вредит кошельку

KPAH
KPAH
Местный

Регистрация: 24.09.2006

Москва

Сообщений: 118

13.10.2006 в 17:04:35

И какая плотность тока будет в контакте?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28450

13.10.2006 в 17:17:50

2KPAH При номинальном токе весьма высокая. Но жилы проводов с теплоотводом справляются.

0

Следование моим советам вредит кошельку

KPAH
KPAH
Местный

Регистрация: 24.09.2006

Москва

Сообщений: 118

13.10.2006 в 19:04:25

Номинальный ток ВАГО 773-32Х - 24А (из Pdf). До какой температуры может нагреться медный провод 2.5мм при таком токе? Просто провод без клемм. Скажем ВВГ 3х2.5 в гофре. И до какой температуры тогда будет греться: 1) сама ВАГО
2) ближайшие 5-10 см провода

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.10.2006 в 01:53:55

Отличная технология-быстро и качественно. Одно замечание-если хотите что бы соединение проработало века-ни в коем случае не применяйте паяльный жир,и прочие флюсы-они содержат кислоты и прочую гадость,возрастает вероятность пробоя изоляции,особенно в сырости,и съедаются провода.Только канифоль или ее спиртовой раствор.Промывка не требуется. [/quote]

Есть еще безкислотные паяльные пасты в тюбиках. Очень удобно

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу